Украино-российская война Z #5, Полуниця

[Ьелецкий]

[Pampa]

📽️Russian artillery hitting Ukrainian positions in #Donetsk Oblast. #Ukraine #UkraineRussiaWar pic.twitter.com/v4M6xrDwxr— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) April 7, 2022

[Zigzaur]

Цитата (Pampa @ Апр 7 2022, 12:43)

📽️Russian artillery hitting Ukrainian positions in #Donetsk Oblast. #Ukraine #UkraineRussiaWar pic.twitter.com/v4M6xrDwxr— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) April 7, 2022

Все поле в воронках, но попадания на видео очень близко к линии окопа. Пристрелялись.

Ну и в целом видно, что обрабатывают артиллерией долго, не особо помгает

[sas1975r]

Цитата (Zigzaur @ Апр 7 2022, 12:28)

Это не мешало им раньше вести публичные переговоры о перемирии. Но уже несколько дней как разговоры о них прекратились. А Мединский и вовсе куда то пропал

Во первых это были не переговоры а озвученный ультиматум. На который очевидно Украина не согласилась. Так что очевидно что сначала будет военное решение, а потому уже закрепление его результатов на переговорах.

С другой стороны состав делегации РФ намекал на то, что серьезно эти переговоры не рассматривались.

В общем все реально сейчас будет решаться на Донбассе.

[Juan Carlos]

Сейчас встретил на работе знакомую. Она психолог, работает на горячей линии психподдержки, в том числе, с украинцами сейчас, по-русски говорит отлично. Спустился кофе выпить, а она сидит зав столиком, плачет. Спросил что такое, ну и вкратце короче.

На линии у нее женщина-украинка. Звонят из временного пункта проживания беженцев. Женщина после попытки суицида. Спокойная, после таблеток каких-то уже. После пребывания в больнице. ТИхая, подавленная, апатичная. Но адекватная.
Хотела повеситься, потому что не может уже. Её дочь изнасиловали русские солдаты а она не спогла ничем помочь, никак защитить. Во время беседы выясняется, что жертве 7 лет, сейчас она здесь в больнице.

Эмоции и всё такое, разные слова и детали произошедшего я не пишу.

Россияне, офицеры, дрыгающие ножками, спасибо вам.


Просто европские власти еще не дошли до систематизации всех этих случаев. Но здесь ничего не забывают.
А у меня это, получается, уже второе такое сообщение за пару дней. Если честно, потрясен.

[Krausa]

Цитата (Zigzaur @ Апр 7 2022, 13:03)

Все поле в воронках, но попадания на видео очень близко к линии окопа. Пристрелялись.

Ну и в целом видно, что обрабатывают артиллерией долго, не особо помгает

Есть же нормы расхода снарядов на поражение типовой цели. Максимум что мы видим на донбассе - это стрельба отдельной батареей. Подавить пр-ка. капитально зарывшегося в землю за неск лет таким нарядом сил невозможно.

И чтобы два раза не вставать

Начался исход мирняка со Славянска- Крамоторска

[Zigzaur]

Вообще, эта война обнажила не только слабость России и ее армии, но и слабость Запада. Если раньше казалось, что слабость Запада и его попустительство России вызвана его разобщенностью ввиду отсутствия реальной огрозы непосредственно интересам самого Запада и европейцы не видели насущной необходимости сильно портить отношения с русскими, то сейчас, когда это единство во многом восстановлено, а угроза России стала очевидной для всех, Запад оказался не в состоянии (пока что) выжать из себя ничего более весомого, чем поставить много ПТРК и ПЗРК и немного Switchblade.

Про НАТО украинцам прямо сказали забыть - это Запад уже не потянет.
Гарантии давать Украине (по сути, означающие договор о союзничестве, протекторат), западные страны тоже не сказать что с радостью готовы.

О том, что бы организовать военную коалицию, с объединеным штабом планирования военных операций украинской армии, обеспечения разведки, обеспечения коллективного снабжения фронта, коллективного ленд-лиза, и организации кампании по привлечению добровольцев со всего мира в ряды ВСУ - ничего этого нет и похоже не будет. Измельчали гейропейцы (в первую очередь именно они) - не удивительно, что русские их не боятся и не ожидали от них вообще никаких телодвижений. Хоть русские и просчитались с реакцией Запада, и она оказалась довольно резкой в плане экономических санкций, но в то же время реакция оказалась очень нерешительной в плане военно-политического содействия Украине. Боясь помочь Украине одержать решительную военную победу над русскими, работая на изматывание русских, они лишь повышают свои собственные долгосрочные издержки, но похоже они слишком трусливы, что бы понять это.

[Juan Carlos]

Да, могли бы и резче реагировать.
Но непосредственно западу не страшно - россия им не опасна, а раз так, с чего вдруг переться воевать? Не раскачать запад на такое.
Да и самим лезть на ядерную державу - это чересчур. Только это и удерживает. Только это, кстати, и позволяет российским питунам охуевать от величия безнаказанности.

[Pampa]

#Ukraine: A Ukrainian S-300PS long range surface-to-air missile system battery was destroyed by the Russian army somewhere in the east of the country. As can be seen, the Ukrainian forces lost 4 5P85S launchers and 5N63S engagement radar. pic.twitter.com/zGOPNL547K— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) April 7, 2022

[akamoroz]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 13:36)

Боясь помочь Украине одержать решительную военную победу над русскими, работая на изматывание русских, они лишь повышают свои собственные долгосрочные издержки, но похоже они слишком трусливы, что бы понять это.

Три причины:
1. Нет "единого запада". Запад - это множество стран, множество позиций, от враждебных прибалтов до ватных венгров с греками.
2. Бюрократия, которая поглощает все ресурсы в себя. Тот же НАТО, ООН, Совет Европы - просто ресурсы ради пожирания ресурсов.
3. Демократия и свободный рынок, которые не позволяют резать по живому. Сегодня счет за электричество 100 евро, а завтра 500 - и все, правительство на след выборах не переизберется.

(если есть профильная тема по политике "запада" - то можем туда перенести разговор)

[Pampa]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 13:36)

Если раньше казалось, что слабость Запада и его попустительство России вызвана его разобщенностью ввиду отсутствия реальной огрозы непосредственно интересам самого Запада и европейцы не видели насущной необходимости сильно портить отношения с русскими, то сейчас, когда это единство во многом восстановлено, а угроза России стала очевидной для всех, Запад оказался не в состоянии (пока что) выжать из себя ничего более весомого, чем поставить много ПТРК и ПЗРК и немного Switchblade.

По конспирологическим теория РФ должна была быстро захватить Украину и выйти к границам гейропы в интересах во первых Франции, во вторых Австрии и Германии.

И потом уже РФ начала бы разборки с востойчногейропейцами. Франция, Австрия и Германия валяли бы дурака, нато бы не среагировало, американцы может даже быть убрались бы из гейропы.

Как видим даже сейчас, Франция и Австрия сидят тихонько и особой помощи не оказывают.

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 7 2022, 13:40)

Да, могли бы и резче реагировать.
Но непосредственно западу не страшно - россия им не опасна, а раз так, с чего вдруг переться воевать? Не раскачать запад на такое.
Да и самим лезть на ядерную державу - это чересчур. Только это и удерживает. Только это, кстати, и позволяет российским питунам охуевать от величия безнаказанности.

Про самим лезть я и не говорю. Только полное военное политическое содействие - воюют только украинцы, а коалиция союзников всецело им помогает и снабжает всем необходимым. Так они решили бы вопрос куда быстрее и понесли бы куда меньше экономических потерь. Урон репутации тоже был бы куда меньшим. Это сейчас только самые глазастые вроде меня обратили внимание на слабинку Запада, но если война затянется ещё на несколько месяцев, то это увидят все.

Если же русским при этом удастся ещё и переломить ситуацию на фронтах и достичь крупных успехов, то это и вовсе может означать утрату Западом статуса монопольно доминирующей силы в мире. Они будут выглядеть лишь самым сильным из нескольких центров силы на планете с неясными перспективами в дальнейшем.

Пока они в своем розовом манямирочке подсчитывали точное количество гендеров, суровая реальность бытия неожиданно постучалась к ним в двери. Но похоже они всё ещё этого не замечают.

[Наблюдатель]

Европейцы смотрят на амриканцев, а те не мычат не телятся. Байден и сам не знает что делать.

[Pampa]

Ну как бы видно что гейропейцы по разные стороны оказались, Британия за Украину, а Франция за РФ.

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Апр 7 2022, 13:55)

воюют только украинцы, а коалиция союзников всецело им помогает и снабжает всем необходимым.

так и происходит
запад поставляет Украине еду-одежду-медицину в достаточном количестве, вплоть до дефицитов у себя дома
запад поставляет Украине дохрена оружия, которым ВСУ может пользоваться прямо сейчас, и обучает в Польше украинсуих военных пользоваться более сложной натовской техникой, а как обучат, сразу и поставят.
запад делает всё, чтобы смягчить гуманитарную катастрофу - принял миллионы беженцев.

какой смысл от того, что ВСУ сейчас получит леопарды и абрамсы?
кто на них умеет воевать?

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 7 2022, 14:12)

и обучает в Польше украинсуих военных пользоваться более сложной натовской техникой, а как обучат, сразу и поставят.
/.../
какой смысл от того, что ВСУ сейчас получит леопарды и абрамсы?
кто на них умеет воевать?

Не, ежели так, тогда другое дело. Но что то как то мало информации о том что запад в Польше сейчас готовит резервные танковые армии украинцев на Леклерках и Леопардах.

Вот как то не верится что-то.

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Апр 7 2022, 13:55)

Если же русским при этом удастся ещё и переломить ситуацию на фронтах и достичь крупных успехов, то это и вовсе может означать утрату Западом статуса монопольно доминирующей силы в мире. Они будут выглядеть лишь самым сильным из нескольких центров силы на планете с неясными перспективами в дальнейшем.

В такую ерунду не верил и не верить никто.
Даже если бы Киев был взят к 1 марта, а Львов к Женскому Дню, и то, для России в перспективе ничего хорошего бы не было.

На карте просто стало бы одной бедной страной меньше. Приращение новых территорий никак не возвеличит Россию, не придаст ей лидирующих импульсов.

Ну вот Крым забрали. По размерам это нормальная европейская страна. И чо, как там после Крыма с доминированием дело обстояло? Да никак. Только новых санкций получили и разорили целые сектора экономики, ослабили, в том числе, и армию.
Забрали бы Украину, эффект был бы еще более ярким. Не таким быстрым, как от пиздюлей сейчас, но таким же катастрофическим.

[Наблюдатель]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 7 2022, 14:12)

так и происходит
запад поставляет Украине еду-одежду-медицину в достаточном количестве, вплоть до дефицитов у себя дома
запад поставляет Украине дохрена оружия, которым ВСУ может пользоваться прямо сейчас, и обучает в Польше украинсуих военных пользоваться более сложной натовской техникой, а как обучат, сразу и поставят.
запад делает всё, чтобы смягчить гуманитарную катастрофу - принял миллионы беженцев.

какой смысл от того, что ВСУ сейчас получит леопарды и абрамсы?
кто на них умеет воевать?

Да ладно! Как обучат сразу и поставят. Блажен кто верует.

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 7 2022, 14:18)

В такую ерунду не верил и не верить никто.
Даже если бы Киев был взят к 1 марта, а Львов к Женскому Дню, и то, для России в перспективе ничего хорошего бы не было.

На карте просто стало бы одной бедной страной меньше. Приращение новых территорий никак не возвеличит Россию, не придаст ей лидирующих импульсов.

Ну вот Крым забрали. По размерам это нормальная европейская страна. И чо, как там после Крыма с доминированием дело обстояло? Да никак. Только новых санкций получили и разорили целые сектора экономики, ослабили, в том числе, и армию.
Забрали бы Украину, эффект был бы еще более ярким. Не таким быстрым, как от пиздюлей сейчас, но таким же катастрофическим.

Речь не о том, что Россия добилась бы успеха. Она изначально была обречена утратить свой статус и влияние в мире вне зависимости от того, победит или проиграет в войне с украинцами.

Речь о том, что продемонстрировал Запад. Он, на мой взгляд, продемонстрировал много возмущения и ещё больше панического страха ввязываться в прямое противостояние с русскими. Но если ты говоришь, что где то в Польше они сейчас готовят украинские резервы и обучают их пользоваться тяжёлым западным вооружением - тогда другое дело. Тогда мой взгляд просто мало видит.

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Апр 7 2022, 14:15)

Не, ежели так, тогда другое дело. Но что то как то мало информации о том что запад в Польше сейчас готовит резервные танковые армии украинцев на Леклерках и Леопардах.

Вот как то не верится что-то.

в первые дни про это говорили даже в местных СМИ
но после первой недели - как отрезало и нас там нет, только котиков спасают наши волонтеры защитники животных в штатском
а, между тем, бундесвер перебросил артиллерийские части прям на границу украины, бундесверовские разведчики и связисты там были еще до начала войны, англичане и американцы все тоже там, ежедневно в Польше разгружается до дюжины бортов из США и Британии. Немцы ведут поставки по земле, по железной дороге.