Украино-российская война Z #8, Кульбаби

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 27 2022, 16:30)

норот ничего не сказал, когда николаевские судостроительные заводы на металл пилили
норот ничего не сказал, когда АН последовательно загоняли в могилу
норот спокойно смотрел на умирание и дерибан ХТЗ

И так далее, и тому подобное, список на несколько листов можно составить, как ваши власти последовательно убили всё высокотехнологичное и оставили лишь сырьевой и аграрный сектора - ими проще руководить и они быстрее дают прибыль, а ракеты нахер не нужны, проще корпуса на металл, сразу десяток миллионов в карман и досвидос.

Лишь фашистская агрессия и нашествия абсолютного зверья заставила украинскую нацию проснуться.

Составляй сколько хочешь но при слабой экономике это все не нужно. Даже при сильной, но западного образца все эти заводы в виде оборонки тоже не нужны. Это и надо передавать частному бизнесу. При чем за копейку, но с условием программы модернизации. Вот на это ума не хватило.

А так под НАТОвские стандарты и возможности страны с 40 млн населением нужен другой набор заводов. Не тех что ты написал.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:41)

это никак не связано с желанием сменить власть и убрать ворьё из Рады и министерств

Дык сменяли-же и власть, и личный состав рады с министерствами - не помогло

Наверно место проклятое (с)

[Urbanus]

Цитата (Саша Белый @ Июн 27 2022, 16:47)

Вообще то в РФ было дело - парламент с танков раскатали (об это часто забывают).

Было, и матери потонувшего Курска и срочников Чеченской протестовали, но пу и Ко сделали свое дело и люди превратились в быдло.

[fahed]

В Кременчуге прилет в торговый центр, где находилось много людей. Вокруг тц много скорых.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Июн 27 2022, 16:44)

Ну тем не мене, я еще помню, как будучи студентом у нас с общежития ходили на акции Кучму Геть! И нужно сказать многочисленные, потом были 1 и 2 майданы, так что масштаб протестов несравним с рос.

Кучмагейт это, по сути, первый майдан и был.
И он был не стихийный. Его всё те же люди и организовывали.
В раннепитунмкой РФ тоже были протесты огого - за НТВ сотни тысяч вышли.
Ну а в ЕБНовской России был вечный майдан у Госдумы, шахтеры сидели, палатки стояли. Была настоящая недореволюция в Мск, с уличными боями и сотнями убитых в 93 году. Да тупые хохлы до сих пор до такого не дошли, чтоб сотни своих же нахерачить из танков и пулеметов за просто так.

Так что, масштабы пртестов были норм. Это уже потом, при питуне, когда олигархов прижали, некому стало организовывать протесты в РФ. Украину эта долбаная централизация минула, и там всегда были силы и средства на конкурентную борьбу в раде.

[fahed]

Цитата (fahed @ Июн 27 2022, 16:52)

В Кременчуге прилет в торговый центр, где находилось много людей. Вокруг тц много скорых.

Видео будут потом, но сразу вас предупреждаю, что там пиздец.

Эти видео сегодня должны облететь весь мир. Все должны узнать, что РФ — государство террорист.

Во всех СМИ и соц. сетях.

[astanavites']

Говорят что случился полный пиздец, но пока ничего не постят

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Июн 27 2022, 16:49)

Составляй сколько хочешь но при слабой экономике это все не нужно. Даже при сильной, но западного образца все эти заводы в виде оборонки тоже не нужны. Это и надо передавать частному бизнесу. При чем за копейку, но с условием программы модернизации. Вот на это ума не хватило.

А так под НАТОвские стандарты и возможности страны с 40 млн населением нужен другой набор заводов. Не тех что ты написал.

Чойто она стала слабая? На 1991 год ВВП Украины был сопоставим с ВВП КНР.
И страна имела вполне конкурентное ракетостроение, авиастроение, кораблестроение, мощную сырьевую компоненту, мощный аграрный сектор. И откровенно отсталые автопром, приборо- и машиностроение.
Укроэкономика на момент получения независимости была всяко мощнее и современнее, например, польской.

Но вашему частному бизнесу не нужна высокотехнологичная сфера. В нее вкладывать нужно, а отдача очень не сразу. Поэтому ее проще на металл распилить и сразу несколько миллионов получить. И вложить это в уголек или пшеницу - отдача быстрее, прибыль весомее.
А то, что срана от этого деградирует промышленно и технически - до похер.

Ваши политики и бизнесмены делали всё то же, что и российские - дерибанили, вместо развития.
И норот молчал. Да на зароботки мотался по заграницам.

Другое дело, что в РФ власть захватили уебаны-чекисты-реваншисты и решили воевать, а укровлада осталась прежней, компрадорской. Ну и воры-торгаши против убийц-рэкетиров, конечно, не могли выступить успешно. Вот и просрали крым. Вот и просрали Юг страны. Вот и побираетесь по миру - танк у чехов, грузовик у бритов, пушку у немцев, трусы у эстонцев.

Если б норот, реально, не проснулся. ЕСли не было большого волонтерского движа. ЕСли б не было реального сопротивления фашистам, никто б в мире Украину сейчас поддерживать не стал. Ну а Зеля бы договорился с питуном.

[fahed]

Цитата (astanavites' @ Июн 27 2022, 17:03)

Говорят что случился полный пиздец, но пока ничего не постят

Клевещут пуск был из Белоруссии..

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 27 2022, 16:54)

Кучмагейт это, по сути, первый майдан и был.

Не еще задолго до, 1-2 года точно до 1-го майдана, там тогда Тимошенко и другие воду мутили и хотели к корыту добраться.
Тогда еще палаточный городок на Хрещатике стоял хз сколько

[NNharly]

Весь торговый центр пылает. Говорят, возможно самая крупная единовременная трагедия с начала войны.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 16:49)

Составляй сколько хочешь но при слабой экономике это все не нужно. Даже при сильной, но западного образца все эти заводы в виде оборонки тоже не нужны. Это и надо передавать частному бизнесу. При чем за копейку, но с условием программы модернизации. Вот на это ума не хватило.

Не столько "ума не хватило", сколько желание пилить мешало, + благовидные (но небезосновательные) опасения, что частник сдаст завод на металл а территорию застроит (касательно заводов в крупных городах).
Много было и разговоров по этому поводу, и практические поползновения предпринимались емнип со времен Юща (если не Кучмы. но их я слабо застал) - но в большинстве случаев все тормозилось, под протесты "трудовых коллективов" (манипулируемые красными директорами) и вопли оппозиции про "зраду".
Вообще в этой истории все сложно и неоднозначно (с), частник тоже не панацея.
Любому заводу нужен прежде всего гарантированны рынок сбыта - в Украине внутренний рынок недостаточен, российский после 2014 закрылся (хотя и до этого "братья" исповедовали жесткий протекционизм, не упуская случая "прижать хохлов"), на Западе наши "технологии" не сильно нужны...
Да, отчасти причинами жопы с промышленностью были коррупция, воровство и непрофессионализм, но были и вполне объективные причины, и возможно их роль даже больше.
Впрочем, это долгая история и не для этого форума.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 16:49)

А так под НАТОвские стандарты и возможности страны с 40 млн населением нужен другой набор заводов. Не тех что ты написал.

+
Но с боеприпасами однозначно проеб.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Июн 27 2022, 17:05)

Не еще задолго до, 1-2 года точно до 1-го майдана, там тогда Тимошенко и другие воду мутили и хотели к корыту добраться.
Тогда еще палаточный городок на Хрещатике стоял хз сколько

не не, я в том смысле, что нумерация майданов с Кучмагейта и начинается

[Nechriste]

Цитата (NNharly @ Сегодня, 17:06)

Весь торговый центр пылает. Говорят, возможно самая крупная единовременная трагедия с начала войны

Пздц...
Щас гейоргий будет рассказывать, как там арту в подвалах прятали...

[Urbanus]

Цитата (Nechriste @ Июн 27 2022, 17:12)

Пздц...
Щас гейоргий будет рассказывать, как там арту в подвалах прятали...

В ру пабликах уже радостно гигикают, типа рем базу танков пожгли.

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 27 2022, 17:04)

Чойто она стала слабая? На 1991 год ВВП Украины был сопоставим с ВВП КНР.
И страна имела вполне конкурентное ракетостроение, авиастроение, кораблестроение, мощную сырьевую компоненту, мощный аграрный сектор. И откровенно отсталые автопром, приборо- и машиностроение.
Укроэкономика на момент получения независимости была всяко мощнее и современнее, например, польской.

Но вашему частному бизнесу не нужна высокотехнологичная сфера. В нее вкладывать нужно, а отдача очень не сразу. Поэтому ее проще на металл распилить и сразу несколько миллионов получить. И вложить это в уголек или пшеницу - отдача быстрее, прибыль весомее.
А то, что срана от этого деградирует промышленно и технически - до похер.

Ваши политики и бизнесмены делали всё то же, что и российские - дерибанили, вместо развития.
И норот молчал. Да на зароботки мотался по заграницам.

Другое дело, что в РФ власть захватили уебаны-чекисты-реваншисты и решили воевать, а укровлада осталась прежней, компрадорской. Ну и воры-торгаши против убийц-рэкетиров, конечно, не могли выступить успешно. Вот и просрали крым. Вот и просрали Юг страны. Вот и побираетесь по миру - танк у чехов, грузовик у бритов, пушку у немцев, трусы у эстонцев.

Если б норот, реально, не проснулся. ЕСли не было большого волонтерского движа. ЕСли б не было реального сопротивления фашистам, никто б в мире Украину сейчас поддерживать не стал. Ну а Зеля бы договорился с питуном.

Смешались в кучу кони люди.
1) Цепочки были разорваны по всему союзу у Украину. У Украины почти не было полного цикла нигде
2) Вся эта продукция неконкурентноспособна на мировом рынке.
3) ВВП дутые цифры.

Нужны были инвестиции. И четкое понимание что должно было умереть, что отдать частникам, а что оставить в государству. Вот неумение этого сделать и не желание думать на перспективу - да, проблема украинских властей. Но отнюдь не то что пишешь ты. Что если бы сохранило государство ХТЗ или завод 61 коммунара и было бы у Украины счастье. Те же польские верфи и чешское авиастроение например тоже померли.

[Urbanus]

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 17:18)

сохранило государство ХТЗ

ХТЗ кстати еще в 90-х приватизировали, им даже Дерипаска владел какое-то время. Да собственно он и не загнулся до конца (хотя теперь возможно да) - просто в изначальном виде он стал нах никому не нужен (объективно).

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Июн 27 2022, 17:18)

1) Цепочки были разорваны по всему союзу у Украину. У Украины почти не было полного цикла нигде
2) Вся эта продукция неконкурентноспособна на мировом рынке.
3) ВВП дутые цифры.

1. А никто и не пытался их соединять обратно. Распилить на металл проще и разово прибыльнее.
2. А никто и не пытался ее продавать на мировом рынке, так что, мы не знаем, какая она в плане конкурентоспособности.
3. Жалкие отговорки.

[astanavites']