Украино-российская война Z #8, Кульбаби

[Прапор]

Цитата (Nechriste @ Июн 28 2022, 14:57)

Похоже там 2 ракеты прилетело...

Скрытый текст

Для просмотра этого блока необходима регистрация

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:59)

Но рассказы про "могучее промышленное наследие СССР" не совсем в кассу - значительная часть этих предприятий оказалась в принципе непригодна для работы в постсоветской реальности и нах никому не нужна.

Ну понятно легче было продать, чем думать как использовать.

А китайцы на тех же станках смогли.

[Pampa]

[Nechriste]

Обменивают помаленьку...

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Июн 28 2022, 15:33)

Не совсем так - БР делал завод Южмаш (при нем собственно и существует КБ, или наоборот). А в Павлограде химзавод, который занимаетя производством и переработкой взрывчатых веществ.
Но по существу согласен - кмк нельзя оценивать ситуацию в украинской промышленности (т.ч. оборонной) без учета реальной экономической и политической ситуации.
Кроме дикой жопы 90-х (да и в дальнейшем экономика была далеко не ок) надо учитывать, что до 2014 года в войну (даже вооруженный конфликт) с Россией в стране не верил практически никто. Да, это не оправдывает фактический развал вооруженных сил, и после 2014 года для их восстановления сделано недостаточно, можно было сделать сильно больше (а главное рациональнее) - но блин нельзя ожидать от Украины военных успехов на уровне ведущих держав - ресурсы просто несопоставимые!

Есть КБ Южное. Оно разработчик, на нем вроде даже опытного производства нет (не буду утверждать, не интересовался). Завод и КБ не то чтобы совсем разное, но формально две разных конторы.

Есть завод Южмаш, который производил РН Зенит и занимался серийными жидкостными БР. На нем было производство и ЖРД, но не всей номенклатуры. Южмаш почти развалился и его территорию давно осваивают арендаторы.

Есть Павлоградский машиностроительный. На котором делали движки твердотопливной РТ-23 УТТХ. Он тоже почти развален был, его восстанавливали.

По Грому логика та же что и при союзе. Разработчик КБ Южное. Движок мотал и заливал смесевым топливом - Павлоград. Систему управления - Харьковский Хартрон. ГСН самонаведения - киевский Радионикс.

А так уже на желтом давно писал - Гром на экспорт Саудам, нам достаточно было бы КР.

[Nechriste]

🇫🇷Франція передасть 🇺🇦Україні "значну кількість" броньованих машин та думає про поставку ПКР Exocethttps://t.co/kjVD4njNXl#Україна #Ukraine #ArmUkraineNow— Мілітарний (@mil_in_ua) June 28, 2022

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 16:09)

Есть Павлоградский машиностроительный. На котором делали движки твердотопливной РТ-23 УТТХ.

А, виноват, не знал. Спс.

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Июн 28 2022, 14:16)

Трехэтажки на фото это не строят, а построили в 50-60е. Они капитально отремонтированы, но это не современные проекты таунхаусов.

Да что ты такое говоришь!!!!
Современные! Самые современные дома. Понимаешь, а? Сколько еще фоточек отштукатуренных брежневских панелек тебе нужно показать, чтоб ты понял, что Тобольск намного круче Венеции и Палермо?

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Июн 28 2022, 16:05)

Ну понятно легче было продать, чем думать как использовать.

А китайцы на тех же станках смогли.

У китайцев были деньги на всю номенклатуру БР.
У Украины их не было и не будет.

Не нужен Украине завод масштабов Южмаша, выпускающий Сатану как пирожки. Или Малышева выпускающий танки тысячами.

Еще раз.
1) У Украины есть прозводства, которые до сих конкурентнособны. Но они другие. Заря-Машпроект, Мотор Сич.
2) Даже эти заводы чтобы обеспечить заказами нужно дружить с большими дядями. Либо РФ, либо США. Не говоря о том что КБ Ана и авиационные заводы нужно либо в СП либо продать кому-то, чтобы обеспечить заказами.
3) Имеющиеся разукурпнять. Южмаш, Малышева, Южное.
4) Ненужное продавать. Все судоверфи, ХТЗ, ХАЗ и т.п. Только не так как у нас, что НПЗ местные стоят не работающие. А под нормального инвестора имеющего заказы и который будет развивать завод.
5) Для ВПК Украине нужно было развивать другие заводы. Луч правильно развивали, но к сожалению создали монополиста. Некоторые решения под вопросом. И без получения западных технологий он техническое отставание сам не нагонит.

Т.е. там комплекс. И то что вы предлагаете оставлять Украине нахрен не нужно оставлять. Что не отменяет того, что многое следовало сохранить и/или сделать по другому.

[Pampa]

Химарсы работали по Перевальску

#Ukraine: We finally can visually confirm that US-supplied M142 HIMARS are currently used for strikes deep into Russian-controlled territories - fragments of M31A1 GMLRS unitary rocket were found after a target was hit in Perevalsk, #Luhansk Oblast, 45 km from the front line. pic.twitter.com/eHgLpQPqxv— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) June 28, 2022

[Pampa]

No comments pic.twitter.com/3kPjUXk3qa— IgorGirkin (@GirkinGirkin) June 28, 2022

[Саша Белый]

Ну вот в РБ - вместе с китайцами сделали Полонез (2 батареи по 4), несоклько снарядов. Чуть что они расстерляют свой бкбк и все,садись закуривай. Или - Польша, закупая ПТУРы на хбз сколько тысяч штук и локализуя Спайки, подумали, поудмали и для 17+ бригад теробороы -начала закупать джавелины, причем аж по 2,5 ракеты на установку в бкбк. Затем чтобы получить из налияи если что
ВСУ не получили модернизацию (!) Т-64 Булат (разработка 1998 года еяно) -вместо того чтобы клепать уперто по 50 штук/год (заодно поддерижвая Харьковский завод,ибо не эспортом единым)
Тоже самое про Бтр-3/4.
- навейхуа. Все же вокруг друзья. Тоже самое и с выучкой - число батальонных учений -иногда даже меньше чем число бригад (т.е меньше чем 1 бту на бригаду,для сравнения перед 24.02 - это число было" +/- 200 в год" перманентно), большую чатсь причем выедала чреноморская крымская бригада (сдавшааяся в крыму).

В последние янековские поркащення - мехбригады уже инзвели до уровня некий мостотерлковых полков (1 дивизион ,роты обеспечения а не батальоны и тд.)
Какие там Громы и ОТР...

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Июн 28 2022, 15:07)

Вопрос не в том что "не могут". А в том что по деньгам не выгодно.

Но зато теперь, когда ответить врагу нечем и приходится побираться по всему миру, выходит всё очень выгодно.

Имея такого ёбнутого соседа, не о деньгах и выгоде нужно думать, а о способах защиты. Посмотри на Израиль. Чо, Железный купол выгодный по деньгам?

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 28 2022, 16:27)

Посмотри на Израиль. Чо, Железный купол выгодный по деньгам?

В совокупном эффекте, думаю, да

[Red]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 28 2022, 16:16)

Да что ты такое говоришь!!!!
Современные! Самые современные дома. Понимаешь, а? Сколько еще фоточек отштукатуренных брежневских панелек тебе нужно показать, чтоб ты понял, что Тобольск намного круче Венеции и Палермо?

Нормально тебя печет)))

Рассказывал нам тут, что 90% Тобольска живёт в деревянных бараках и убитых хрущевках. А когда полазил по Гугл мапс, увидел, что там целые микрорайоны новые стоят, теперь как на митинге лозунги толкаешь.))

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Июн 28 2022, 16:29)

В совокупном эффекте, думаю, да

Ну вот и серийное производство ОТР и КР дало бы хороший совокурный эффект для Украины, плюс несколько сотен не проданных за копейки танков.
А так, деньги вроде сберегли, даже еще и заработали на продаже советского оружия, а Крыма уже нет, Донбасс в руинах, Юг страны под фашистами.

[Саша Белый]

Помните может быть был (и сть) такой гоблин от истории, комуняка, Игорь Пыхалов?
Очнеь за народное счатсья челоек переживал,годами. Считал сколько российский рабочий недоедал мяса в 1913 в сравнеии с бельгийским (нет, сравнивать тоже саоме за 1939 год,нарпимер - не начинал даже) .
Ездил на Донбасс в 2014,летом (смищно щутил потом про "смс-ки от дяди Вовы" про РС Града,которые грузил).
Извинялся перед ингушами и чеченами (нахеал на них в своих произведениях про ВОВ).
В общем такой, неординарный человек, широко известный в узких кругах.

Цитата

Своим приговором Верховный суд ДНР поднял ставки на очень большую высоту. Теперь одно из двух: либо осуждённые (будут обменены)/(будут помилованы)/(приговор будет пересмотрен) останутся в живых. И тогда всё Донецкое правосудие предстанет в виде клоунов и скоморохов, грозно надувающих щёки, но при этом отчаянно боящихся тронуть белых господ.

Либо приговор будет исполнен. И это будет круто. По-настоящему круто.

https://pyhalov.livejournal.com/741782.html

Цитата

Как нам обустроить Малороссию

Когда в 1918-м белые финны победили в гражданской войне, в течение нескольких недель в Финляндии (население 3,6 млн) было казнено 8,3 тыс. человек сторонников красных, ещё 12 тыс. умерли в лагерях. Это официально признанные цифры, есть и более высокие оценки числа жертв. 90 тысяч было на некоторое время брошено в лагеря.

Пересчитывая на масштабы Украины, получается примерно 100 тыс. казнённых и миллион отсидевших. Думаю, это достаточно надёжно решит проблему денацификации. И главное, вполне по-европейски.

https://pyhalov.livejournal.com/741239.html

такие дела...

[Juan Carlos]

Цитата (Red @ Июн 28 2022, 16:32)

Нормально тебя печет)))

Рассказывал нам тут, что 90% Тобольска живёт в деревянных бараках и убитых хрущевках. А когда полазил по Гугл мапс, увидел, что там целые микрорайоны новые стоят, теперь как на митинге лозунги толкаешь.))

вот давай-ка, покажи, где я говорил про 90% в брарках и хрущевках

а так - да, половина (а то и больше) Тобольска это барачно-хрущевское днище с удобствами на улице, пара относительно новых микрорайонов погоды не делает

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:34)

такие дела...

Даже беглый из Хашара удивился в коментах.

[Nechriste]

Сам еще не смотрел, но должно быть интересно