Украино-российская война Z #8, Кульбаби

[Pampa]

Правительство ДНР отправили в отставку.

В хашар пошлют

Ну вот, Ананченко всё. А как дышал, как дышал (интересно, в чём причина, в РФ кураторы сменились или что?) https://t.co/kwMh0Ocw6w #указ #ордо pic.twitter.com/AIcbiCMnsT— Necro Mancer (@666_mancer) June 8, 2022

[Pampa]

В подмосковном Сергиевом Посаде кто то неудачно покурил на складе Загорского оптико-механического завода. pic.twitter.com/9jxLx8l9JK— Злой Тамбовский котяра (@SingerBaritone) June 8, 2022

[slavikt]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:53)

Правительство ДНР отправили в отставку.

В хашар пошлют

такие в тылу нужны
своих не бросаем
(на фронт)
Председателю правительства ДНР Александру Ананченко Денис Пушилин предложил возглавить госкорпорацию "Донецкие технологии".

[Саша Белый]

Бутусов с запорожского участка фронта
НА 4-45 женщина, крестьянский простой человек (работал дяркой.судя по рассказу семья ее тут же жила,тоже крестьяне -фермеры или наемные батраки, дочка с мужем судя по расказу живут в Германии,навещают) показывает свой дом, дом простого работящего человека в сельской глубинке Украины (бедненькой страны) про которых ура-патриоты годами писали -"хохлы строят мне баню, у моего дяди три машины, две хаты на 35 тыр и нерабоающая жена , хохлы унтерменьши не могут починить танк или зентику" и .д. и т.п.
Дом ограбили россияне (ну или по мнению Георгиев - ципсо порочит и клевещет)

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июн 8 2022, 09:13)

Координатор украинского проекта "Ищи своих" Владимир Золкин разговаривает с пленными российскими солдатами, звонит их родным в Россию и публикует видео в социальных сетях. Мама одного из контрактников попыталась объяснить Золкину, почему началась так называемая "спецоперация". pic.twitter.com/JxWiWZhEYN— Радио Свобода (@SvobodaRadio) June 7, 2022

Немного о том, откуда берутся подобные ебанашки.

З.Ы. Понасенков конечно специфический персонаж, но тут попал прямо в точку.

[Аарон]

Да у него попадают интересные персонажи.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Июн 8 2022, 19:26)

Ну вообще опасное оружие в умелых руках и при умелом применении (Рудель подтвреждает, войска Саддама Хусейн тащем то тоже могли бы ченить расказатьс другой стороны). В сулчае если пулять прциельно (а не "с кабрированя навесиком) и не вылетая за передний край своих войск - это эквивалентно не полпакету Града ( у которого большой разброс) а 1\3 бк 152-мм снарядов ( НАРы эти тяжелые очень и нашпилены ВВ и обрези осколков дают много)

Но сейчас кроме ОФАБ и НУРСов есть всякие умные ракеты-боньбы (в.т.ч и с подводкой с земли по лазерному пятну,например) и такое применение опасное. Но их (умных боньб и ракет) видимо мало совсем. А авиаподдержка - необходима.

У меня тогда вопрос: а какой наряд вспомогательных самолето-вылетов должен обеспечивать вылет штурмовика. А не выполнит ли ту же работу какая нибудь LORA/ATACMS/Искандер дешевле и без погибших пилотов.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:05)

дом простого работящего человека в сельской глубинке Украины

Среднестатистический Бимба и не видел такого никогда.

[Samars]

Я смотрю тут никого не осталось из секты неимеющиханалогов. Сашенька с Сахалина, Олежка-нефтянник-пиздабол как дела-то у вас? Рекомендую лично посетить наши боевые порядки (грамотные артиллеристы там сейчас ой как нужны).

[slavikt]

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:33)

Я смотрю тут никого не осталось из секты неимеющиханалогов

Без обид
Но ты ж вроде тоже из армейских?
Таманскую или Кантемировскую нахваливал,если не путаю
Что теперь скажешь?

[Samars]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:14)

У меня тогда вопрос: а какой наряд вспомогательных самолето-вылетов должен обеспечивать вылет штурмовика. А не выполнит ли ту же работу какая нибудь LORA/ATACMS/Искандер дешевле и без погибших пилотов.

Никакой. Там сейчас вылеты в стиле набега на мотоцикле, пульнут Нурсами (практически все вылеты парой) и уходят. Однако очень длительное время работали в "афганском стиле", нурсами не куда-то туда а непосредственно по цели и дорабатывали пушками (это же касалось и вертушек). Потери были соответствующие. Что характерно вертушки показали себя куда эффективнее штурмовиков из-за наличия дальнобойных (по местным меркам) ПТУРС и возможности стрельбы с зависания (обычно на 6-7 км). Об удачных примерах работы Су-25 (благо там есть самые последние его моды СМ3) птурсами пока ничего неизвестно, хотя они якобы могут применять даже X-25\X-29.

[Zigzaur]

Цитата (Pampa @ Июн 8 2022, 15:55)

А в Скандинавии почему получается или в Исландии?

Я слышал версию, что скандинавов и финнов Гольфстрим лучше обогревает и что климат там мол мягче и комфортнее, чем в России.
И про Канаду также - мол основное население там живёт в полосе на юге, где климат лучше чем в России.

Не знаю насколько это так, просто у себя в голове держу такой аргумент русских, который для себя ещё не разобрал.

[Pampa]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 20:44)

Я слышал версию, что скандинавов и финнов Гольфстрим лучше обогревает и что климат там мол мягче и комфортнее, чем в России.

Лучше чем в Краснодаре? Причём о кубаноидах слышали все наверное.

[Pampa]

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:33)

Я смотрю тут никого не осталось из секты неимеющиханалогов.

Сидят в засаде.

З.Ы. Ты нашёл пропавшие в лесах танки?

[Pampa]

#Ukraine: Another Russian storage location was hit by Ukrainian indirect fire in the East recently- with at least two transport trucks destroyed, along with ammunition. pic.twitter.com/q82mjBaFUc— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) June 8, 2022

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Июн 8 2022, 17:02)

Сапожник известный в узких кругах социолог и психолог.

Есть что возразить, можешь попробовать.

Не знаю кто он, но чушь несет знатную. Социологии в процитированных рассуждениях ровно 0. Социология - это наука, а не графоманство.

Более того, он делает какие-то странные заявления, которые противоречат известным науке фактам. Например вот такое:

в силу обозначенной уже в предыдущих частях невероятной истовости русского человека в следовании любым идеям, если они овладели массами.

Не напишет никто из хоть сколько-нибудь близких к науке. Могут говорить об эффекте присоединения к большинству. Но никогда такой эффект не будут применять к отдельно выделенной нации или социуму, поскольку данный эффект работает во всех. Штука давно известная и исследованная еще в середине прошлого века: https://en.wikipedia.org/wiki/Asch_conformity_experiments

А тут какие-то пространные рассуждения и абсолютно русофобское "надо быть скотами". Любой учёный такие заявления на смех поднимет. Но русофобам конечно зайдет, будут обсуждать и смаковать.

Цитата

Ато у тебя во всём правитель виноват. Остальные 80% поддерживающие правителя они невиновники.

80% у этого правителя было во времена Крымского консенсуса, 2014-2015. Сейчас же такие "80%", что приходится военную цензуру вводить, а военкоры все равно жалуются что их машинку с Zюквами попортили.

[12th]

Цитата (Krausa @ Июн 8 2022, 19:47)

Эта война с полным доминированием ПВО над любыми ЛА, кроме коптеров и принципиальной неспособностью обоих сторон ее подавить, имхо вообще не показатель.
Например, Су-34, метающие чугуний , имеют еще меньшую выживаемость, чем Су25е.
Похоже, более или менее выживают над полем боя ударные вертушки (в пересчете на количество вылетов), потом 25е, а потом все остальное, что залетает за лбс.

Ну т.е. концептуально ЛА это платформа которая обеспечивает доставку необходимого боеприпаса и уничтожение цели. При этом гибель пилотируемого ЛА (см. сбитие израильского Ф-16 в первый раз за 36 лет, Су-35 это его аналог? лiл) воспринимается совсем по другому чем уничтожение какого нибудь БПЛА. Так же в современной парадигме наземным войскам совсем не важно кто наносит авиаудар. Главная что бы цель была уничтожена. Это была одна из претензий к концепции «огневых центров» в цахале в 2006 - типа мы нанесли удар (не важно чем), а в полях воены докладають что цель нихуа не уничтожена. И как бы нет двусторонней связи. Казалось бы просто нанесите еще удар. Но нет, начиналась бюрократия.
И во всем этом я не очень понимаю где спецификация самолета штурмовика со всеми этими к нему требованиями, специальной подготовкой пилотоа. Та просто надо всего лишь кинуть еще один JDAM. Ну или еще 2-3. Ну или там бiмбу или ракету с лазерной подсветкой.
А тут совсем другая вселенная. Ну как то не воспринимается все это.

[Pampa]

Extended version of the video pic.twitter.com/ke77fGcn16— BlueSauron👁️ (@Blue_Sauron) June 8, 2022

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:14)

У меня тогда вопрос: а какой наряд вспомогательных самолето-вылетов должен обеспечивать вылет штурмовика. А не выполнит ли ту же работу какая нибудь LORA/ATACMS/Искандер дешевле и без погибших пилотов.

Хз что там про наряды - этом все делает группировка что оебспечивает усилия по завоеванию превохсодства в воздухе (т.е. воздушная армия - Air force, где и крутятся задачи и группы -саомлетов РТВ, обработки всей оперативной и тсратегчиеской системы связи врага и т.д.).
Теоритически по опыту ЦАХАЛ, США и то чтов СА/пост СССР - вблизи ЛБС летают вертолеты РЭБ ( против РЛС наведения,Обзора и подавления укв-связи). В дивизии США ,ертолетной бригаде, 4-6-8 таких вертолтов (УКВ, без РЛС), у совьет-мейд армии в вертолетном полку звено (4 штук) вертолетов ( в основном протви РЛС обзора и наведения), у ЦАХАЛА в 1973 был эскадрон Сиа-Сталионов с мощной системой РЭБ (Кашур ,Кашет или как то так) - и против РЛС и против связи,видимо и потом так+ БПЛА. ( у Олгеа Грановского есть апру заметок про РЭБ в 1973,довольно интересно)

Наряд же на задачу тоже разный (как и доступные лимиты), если помншь статью рядового-к про тактические десанты -там чтобы батальон оебспечить прикрытием надо было с полстни штурмов, с полсотни бомеров и еще в + истребки.
"какая нибудь LORA/ATACMS/Искандер" - хороши, но на всех не хватает. Их, тяжелых ОТР ракет -сотни, ну пусть тысячи даже. Причем это просто 500-кг бомба,примотнная к ракете , не факт что и попадет. А самолето-вылеты и вертолето-вылеты делаются сотнями в сутки.
Причем даже сейчас сыпать только ВТО могут себе поовлитьнемногие страны (США.группировка НАТО), в 2006году умные ВТО у ЦАХАЛ было 1\3 вроде бы от всего набора бкбк авиации, а в 1991 году у того же США - они были 10% (включая сюда и МАверики,а не только LGB, а джейдам не приудмали еще), большую часть работали чугунием,в т.ч. и штурмовики.
Чтобы не терять просто так саомлеты -естесвенно озабоитисльи обеспечением (хотя бы на уровне вертолетов РЭБ дежурящих в воздухе там же, окаймлние артилерией и т.д.), и свистелами передлками на самом Литаке ( станции самоприкытия), выучкой личной( пресловутый налет, выдержка пилотов ит.д. Ф-16 ведь сбили по оплошности пилотов -обулчали их ЗРК, а они поулчая сигнал -решили все же наведение ракеты, Харопа там каокго то или что то такое, не прерывать, и уже не успевали скрыться - даже С-200 не прощает оплошности) и общей выучки (не вылетать за ЛБС, организовать надежный ввод в дело и т.д.)
Но это все сложно очень,и тяжело (воздушная или воздуно-зенитная такика и бой тоже очнеь сложные,может даже сложее чем наземные и очеь специфические).
Воевать тяжело, чо уж там.

[Krausa]

Цитата (12th @ Июн 8 2022, 21:30)

Ну т.е. концептуально ЛА это платформа которая обеспечивает доставку необходимого боеприпаса и уничтожение цели. При этом гибель пилотируемого ЛА (см. сбитие израильского Ф-16 в первый раз за 36 лет, Су-35 это его аналог? лiл) воспринимается совсем по другому чем уничтожение какого нибудь БПЛА. Так же в современной парадигме наземным войскам совсем не важно кто наносит авиаудар. Главная что бы цель была уничтожена. Это была одна из претензий к концепции «огневых центров» в цахале в 2006 - типа мы нанесли удар (не важно чем), а в полях воены докладають что цель нихуа не уничтожена. И как бы нет двусторонней связи. Казалось бы просто нанесите еще удар. Но нет, начиналась бюрократия.
И во всем этом я не очень понимаю где спецификация самолета штурмовика со всеми этими к нему требованиями, специальной подготовкой пилотоа. Та просто надо всего лишь кинуть еще один JDAM. Ну или еще 2-3. Ну или там бiмбу или ракету с лазерной подсветкой.
А тут совсем другая вселенная. Ну как то не воспринимается все это.

Ты требуешь организации некоего современного процесса на слегка модернизированной матчасти конца 80-х годов. А средства поражения массово так вообще прямо от туда, ибо всех этих умных бомбулек за редким исключением нет. И люди, считай, все тоже от туда, можно почитать ФБ, типа бывш строевой летчик, ну так у него основной нарратив - все ваши умные бомбульки говно папуасов гонять, рулит чугуний с пмв. Описанный тобой процесс не заработает.
Будут летать су-25 и ебашить нурсами с кабрирования, потому что концепция этого самолета соответствует применяемым методикам. Будут запредельные потери - значит не будут летать, потому что самолеты у обоих сторон невозобновляемый ресурс.
А-10 же, +- аналог по ТТХ, с другими средствами поражения в армии здорового человека вполне успешно воевал.