Украино-российская война Z #9, Бджола

[Nechriste]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 23:22)

инус танчег.

Это походу тот Т-62, которому бимбу с дрона люк кинули

[Rurouni]

Цитата (Zigzaur @ Июл 8 2022, 23:19)

ATACMS можно ведь и на корабли наводить? Если да, то они закрывают чёрное море от Одессы вплоть до севастополя, вот тебе и разблокировка портов.

Тот же крымский мост из Запорожья тоже в зоне доступа оказывается.

На корабли наводить - АРГСН надо. А у ATACMS только ИНС + GPS.

В мост запустить можно. Но как писал файтербомбер, и как мы наглядно видели на примере моста в Затоке - аналог ФАБ-500 точно прилетает в мост и.. ничего ему не делает.

Собственно поэтому до сих пор живы мосты через Днепр, невозможно их ОТР и КР ушатать.

[Rurouni]

Цитата (Zigzaur @ Июл 8 2022, 23:24)

Интересно, на какой дистанции Байрактар может подсвечивать цели?

Эскалибуру подсветка не нужна, он GPS-guided

[Nechriste]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 23:19)

ATACMS можно ведь и на корабли наводить? Если да, то они закрывают чёрное море от Одессы вплоть до севастополя, вот тебе и разблокировка портов.

На движущийся корабль нельзя. Собственно вопрос с десантом уже решен (если не учитывать упоротости морских тамбовых, но это их проблемы). Но вот с разблокировкой портов это не спасает - есть авиация, есть "бастионы"... тут принципиально решть вопрос может только НАТО. Ну или кто из операторов рискнет проверить - может русские и пропутят, хз.

[Urbanus]

Цитата (Nechriste @ Июл 8 2022, 23:35)

На движущийся корабль нельзя. Собственно вопрос с десантом уже решен (если не учитывать упоротости морских тамбовых, но это их проблемы). Но вот с разблокировкой портов это не спасает - есть авиация, есть "бастионы"... тут принципиально решть вопрос может только НАТО. Ну или кто из операторов рискнет проверить - может русские и пропутят, хз.

Ну такое, корабли вечно плавать не могут... Как раз АТАКМС очень даже решает, если с десяток прилетит по порту и базам. Для тех же Варшявянок парочка осколков уже может оказаться критичным уроном. Придётся выводить флот в Новоросийск...

[Urbanus]

Цитата (Rurouni @ Июл 8 2022, 23:30)

На корабли наводить - АРГСН надо. А у ATACMS только ИНС + GPS.

В мост запустить можно. Но как писал файтербомбер, и как мы наглядно видели на примере моста в Затоке - аналог ФАБ-500 точно прилетает в мост и.. ничего ему не делает.

Собственно поэтому до сих пор живы мосты через Днепр, невозможно их ОТР и КР ушатать.

Все зависит от того как и куда бить. ИМХО но точность у Химарсов получше Калибров и Х-22 будет. Тех доки моста уже раздобыли, люди которые шарят в сопромат вполне могут выявить уязвимые точки и для этого не нужно 18 ударов куда придётся, как это было в Затоке.

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 23:24)

С сопуствующим ущербом не думаю чтобы сильно церемонились, по Чернобаевке минимум дважды работали смерчами (а заявляют аж 25). По Донецку - ураганами с кассетной БЧ. Точками опять же регулярно лупить пытались.

Думаю что самое главная причина - номер 3. Я как-то не подумал о возможном отсутствии РС-ов с ОФБЧ у ВСУ.

Чернобаевка (аэродром) все-таки на отшибе от жилых кварталов. Насчет кассетнх ураганов по донецку - пропустил. ТОчек по городам (не считая сомнительной истории в донецке, где скорее всего сбили/отклонили) не припомню, ну и в целом точка все0таки более точечная, чем пакет смерча (даже в кассетом варианте). А еще точковые суббоеприпсы все-таки в несколько раз мощнее смерчевских...
Но в целом согласен - думаю главная проблема в отсутствии ОФБЧ (в достаточных количествах).

[Nechriste]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 23:43)

Ну такое, корабли вечно плавать не могут... Как раз АТАКМС очень даже решает, если с десяток прилетит по порту и базам. Для тех же Варшявянок парочка осколков уже может оказаться критичным уроном. Придётся выводить флот в Новоросийск...

В войне с нормальной страной АТАКМС мог-бы зарешать как стратегическое оружие - угроза уничтожением моста, или базы в севастополе. Но пыниных отморозков это врядли остановит - если они спокойно схавали потопленную "москву", то схавают и крымский мост. Поэтому (имхо) лважнее сосредоточиться на тактических вооружениях. А если вдруг дадут АТАКМС (или чего покруче) - лучше бить не по мосту, а по тыловым аэродромам.

[Rurouni]

Цитата (Urbanus @ Июл 8 2022, 23:46)

Все зависит от того как и куда бить. ИМХО но точность у Химарсов получше Калибров и Х-22 будет. Тех доки моста уже раздобыли, люди которые шарят в сопромат вполне могут выявить уязвимые точки и для этого не нужно 18 ударов куда придётся, как это было в Затоке.

Одной точности тут недостаточно, нужно могущество. Чтобы крушить пролеты, используют полуторки. Причем с ЛГСН, а это гораздо точнее GPS-наведения. Но и то, раздолбал ты половину пролета, а вторая цела. И восстановить пролет - дело быстрое. Надо бить опору. А опору никак.

[Rurouni]

Цитата (Nechriste @ Июл 8 2022, 23:53)

В войне с нормальной страной АТАКМС мог-бы зарешать как стратегическое оружие - угроза уничтожением моста, или базы в севастополе. Но пыниных отморозков это врядли остановит - если они спокойно схавали потопленную "москву", то схавают и крымский мост. Поэтому (имхо) лважнее сосредоточиться на тактических вооружениях. А если вдруг дадут АТАКМС (или чего покруче) - лучше бить не по мосту, а по тыловым аэродромам.

То что сейчас делают Химарсами, а именно вынос складов боеприпасов куда ценнее ударов по аэродромам. ВСР по численности уступают ВСУ и наступают в основном благодаря подавляющему преимуществу в артиллерии. Вынос складов резко ослабит возможности арты ВСР и собьет темп наступления. Тем более что штурмовать сейчас придётся территорию с большим количеством застройки, пригодную к обороне.

[Nechriste]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 23:46)

Тех доки моста уже раздобыли, люди которые шарят в сопромат вполне могут выявить уязвимые точки и для этого не нужно 18 ударов куда придётся, как это было в Затоке.

Разрушить мост теоретически можно, но нахиба? В военном отношении он ничего не решит - и паромы справятся, а главное у них вся южная граница в руках. Сейчас нужно заниматься актуальными вопросами, прежде всего правобережной Херслнщиной - вот там 2 моста вполне реально заблокировать.

[Zigzaur]

Интересно будет посмотреть как Гиркина повяжут за распространение фейков о спецоперации )

[Ьелецкий]

Я думаю, удар по мосту может играть только в рамках пропаганды - в любом случае, есть сухопутный коридор в Крым. Но так-то вроде не проблема придумать для ракет на 300+ км. и кучу целей, имеющих военное значение.

[Ьелецкий]

дел.

[Zigzaur]

Цитата (Rurouni @ Июл 8 2022, 23:30)

На корабли наводить - АРГСН надо. А у ATACMS только ИНС + GPS.

В мост запустить можно. Но как писал файтербомбер, и как мы наглядно видели на примере моста в Затоке - аналог ФАБ-500 точно прилетает в мост и.. ничего ему не делает.

Собственно поэтому до сих пор живы мосты через Днепр, невозможно их ОТР и КР ушатать.

Я имел ввиду по стоящим кораблям. Почему по ним нельзя по GPS наводить с такой то точностью?

[Rurouni]

Цитата (Zigzaur @ Июл 9 2022, 00:22)

Я имел ввиду по стоящим кораблям. Почему по ним нельзя по GPS наводить с такой то точностью

Если в порту стоит - можно. Точкой же попали по Бердянску.

[Ьелецкий]

А в чем для ПВО-то проблема сбивать gmlrs? Только в том, что залп относительно большой?

[Zigzaur]

Цитата (Rurouni @ Июл 9 2022, 00:25)

Если в порту стоит - можно. Точкой же попали по Бердянску.

А если в море стоит?

[Rurouni]

Цитата (Zigzaur @ Июл 9 2022, 00:20)

Интересно будет посмотреть как Гиркина повяжут за распространение фейков о спецоперации )

Я на всякий случай напомню что кремлевские помоечные телеграм-каналы не дают никаких инсайдов, а просто выдумывают новости. Поэтому давайте эту бяку сюда не тащить, вне зависимости от того что там написано.

Если кто-то думает иначе - пусть попробует найти хоть 1 канал предсказавший отставку Медведева и назначение Мишустина.

[Zigzaur]

Цитата (Rurouni @ Июл 9 2022, 00:27)

Я на всякий случай напомню что кремлевские помоечные телеграм-каналы не дают никаких инсайдов, а просто выдумывают новости. Поэтому давайте эту бяку сюда не тащить, вне зависимости от того что там написано.

Если кто-то думает иначе - пусть попробует найти хоть 1 канал предсказавший отставку Медведева и назначение Мишустина.

Я уже давно не читаю "инсайды" как инсайды. Я читаю их как ретрансляцию того, что руководство хочет передать через свои сеточки.
Вот сейчас они хотят передать, что поцреотня им надоела и лучше бы им закрыть свои хлебальники по хорошему