Украино-российская война Z #9, Бджола

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Июл 5 2022, 22:07)

Халява, сэр. Еще подвезут. Там десанта явно уже не планируют, а на единичные корабли хватает. Тем более куда еще его тратить, если кроме Змеиного флот РФ в пределах досягаемости не появлялся. Там уже что-то типа 16 пусковых и как я понимаю толи 16, то ли 32 ракеты. Если по Беху 2 шт не пожалели, то и на этот могли. Наверное все же еще американские тогда не повезли, потому экономили.

Нельзя расслабляться.

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Июл 5 2022, 22:14)

Нельзя расслабляться.

Понимаю. Но риск десанта сейчас минимален. Если есть чем восполнить , то пуркуа бы не па? Все ж таки старье, мы забесплатно помогаем амерам их уитилизировать
Да и Химарсы есть еще где применять.

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 22:08)

При этом ты забыл добавить что уже к 2003 США добили все корпусные артиллерийские бригады до +/- 3 дивизиона MLRS в каждой. И в 2003 они прислали на всю группировку одну бригаду и ЕМНИП были готовы отправить еще одну как минимум. И это не конец по их истории на каждую дивизию надо придавать как минимум одну корпусную артбригаду.

У них после ХВ и число артбригад (дивизий) сократилось (правда коненчо за счет всяких 203-мм) и дивизион обр 1999 года - уже 3*6 (а не 3*9), еяно к 2003 году дивизийных батарей у них не оствалось.
Вообще в 1989 году (на пике противостяония как бы)
вар тайм структура (без учета резервных частей и нацгваридии, куда они понемногу стали запихвать впоследствии MLRS по мере накполения машин и отсулживших солдат, как показала практика 1991года в отличии от общевойсковых бригад -такие вот артилерйиские части ,тыл и прочее обеспечения вполне годное даже в резерве по американским меркам)

https://en.wikipedia.org/wiki/NORTHAG_warti...ructure_in_1989
2 батальона Голандцев (по 11), 4 немецких (по 16), 1 батарея и 4 батальона
https://en.wikipedia.org/wiki/CENTAG_wartim...ructure_in_1989
6 батальона немцеких, 4батареи и 5 батальонов
плюс французские и британские батальоны т.с. " в процессе"
Напротив стояли (за вычетмо вполне толковых "групповых" дивизий) - десятки "кадр гноилен" ( с техникой адекватной урвоню войкс Сдаама -лысые танки, старые БТр и БМП и т.д. но с гораздо хужей выучке -у Саддама хоть армия обетслась на фронте с персами и ремонто-годности), которых НАТА ,елси не дошло до войны, собиралсь воевать выучкой и организацей, логистикой ( расходы по 10-12 залпов в сутки ,например для тяжелой дивизии )
ps
1991 год -3я армия
18 десантный корпус -на 4 дивизии ( 6 легко механизровання французов,82 и 101 десантные,24 тяжелая пехотная) - 3 бригады артиелрии
7 тяжелый корпус - на 5 тяжелых дивизий (1 британская.1 кавалерйиская, 1 и 3 броневые, 1 тяжелая пехотная) - 4 бригады (+ британцы имели дивизийную группу, одосбленно от бригаднйо артели из 3 дивизионов).
Когда генерал Йосук (командующий 3 армией)решил написать эссе небольшео про войну, то там навреное 2\3 блыо про логстику. А бои? А что бои -войска же выученные, командующие бигад и дивизий на организацию боя -тоже, ну разбили иракцев ,чо там...

[Nechriste]

Цитата (Геб @ Июл 5 2022, 21:22)

"Кувалда сталина" - это 203мм гаубица Б-4. На видео явно не она - Д-20 скорее всего, но это явно не повод гордиться.

[12th]

Цитата (LeonM @ Июл 5 2022, 21:12)

Тут говорили о логистике и погрузках

Они этим ещё гордятся даже репы снимают

Бгг. Зато все в масках. Летом, особенно на донбасской жаре, балаклава придает +100500 к выносливости и жаропонижаемости.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:55)

При этом в 1989-92 годах у США приходилось 1 бригада артилерии (где помимо прчоего были и MLRS) на 1 дивизию, и т.о. тяжелая дивизия поддерижвалаьс 36 пусковыми (экиввалент ураганистого советского полка) -причем как показывала практика 1991 гоад -амеры артилерией поддержки, постоянно маневрировали чтобы поlдерижвать то одну дивизию то другую в месте активного применения.

При этом в те годы у них не было еще ни GMLRS с дальностью 80+ и высокооточным наведением, ни АТАКМС в количествах....

[Pampa]

В районе Северодонецка использовали плавающие бтр

Ukrainian troops used amphibious PTS-2 vehicles in the retreat from Severodonetsk. https://t.co/beA5hIxTnz pic.twitter.com/H7wYtmQupn— Rob Lee (@RALee85) July 5, 2022

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:42)

При этом в те годы у них не было еще ни GMLRS с дальностью 80+ и высокооточным наведением, ни АТАКМС в количествах....

Да, это эквивалент Урагана, но более тщательнее проработанный в деталях и организации.
СССР своим смерчом в конце 80-х даже несколько обгонял ( при этом в страной натуге было наклепано всего то 4 бригады - одна была в бво, две в приквр и одво и четвертая в РФ, не успев побывать вигсвг. Каждая по 36-40--48 пу3-4 дивизиона по 3*4, иногда не полные , как в БВО).. Эта четвертая бригада, 79 реабр (+ несколько малоскрийных машин, и.к.завод и промкооперации работал наэкспорт для арабов,венесуелы и и.л и благодаря этому и выжил ) и стала основой для двух маленьких бригад смерчей ( в ЗВО и ЮВО, око 20 пу каждая) в современной ВСРФ. Формально говоря по числу смерчей ВСУ превосходит ( перед сво неоднакртаные указания на это неизменно вызывали батхкрт у ура-патриотов ).
По наличию Точки-У ( достаточно точной ракеты , с дальностью 100+ ) СССР тоже обгонял ( и тоже клпвл все в неистовом остоебкнии числом, порядка 30+ дивизионов дивизий на западном твд, в конце 80-х сведённые в точечные бригады, ВСРБ например на основе имеющихся + выведенных групповых досталось 1.5 таких бригады, а например закавказским республикам нефига досталось ))) для закво не сделали патамушта за 15+ лет , даже просто Точкки, без У с 70 км дальности и кво 250 метров .Дорого и сложно было даже для совочка )
1991 году амеры потратили 32 атакамс по Ираку и это были практически все их ракеты , что они развернули ( военные просили ещё).

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Июл 5 2022, 22:25)

У них после ХВ и число артбригад (дивизий) сократилось (правда коненчо за счет всяких 203-мм) и дивизион обр 1999 года - уже 3*6 (а не 3*9), еяно к 2003 году дивизийных батарей у них не оствалось.
Вообще в 1989 году (на пике противостяония как бы)
вар тайм структура (без учета резервных частей и нацгваридии, куда они понемногу стали запихвать впоследствии MLRS по мере накполения машин и отсулживших солдат, как показала практика 1991года в отличии от общевойсковых бригад -такие вот артилерйиские части ,тыл и прочее обеспечения вполне годное даже в резерве по американским меркам)

https://en.wikipedia.org/wiki/NORTHAG_warti...ructure_in_1989
2 батальона Голандцев (по 11), 4 немецких (по 16), 1 батарея и 4 батальона
https://en.wikipedia.org/wiki/CENTAG_wartim...ructure_in_1989
6 батальона немцеких, 4батареи и 5 батальонов
плюс французские и британские батальоны т.с. " в процессе"
Напротив стояли (за вычетмо вполне толковых "групповых" дивизий) - десятки "кадр гноилен" ( с техникой адекватной урвоню войкс Сдаама -лысые танки, старые БТр и БМП и т.д. но с гораздо хужей выучке -у Саддама хоть армия обетслась на фронте с персами и ремонто-годности), которых НАТА ,елси не дошло до войны, собиралсь воевать выучкой и организацей, логистикой ( расходы по 10-12 залпов в сутки ,например для тяжелой дивизии )
ps
1991 год -3я армия
18 десантный корпус -на 4 дивизии ( 6 легко механизровання французов,82 и 101 десантные,24 тяжелая пехотная) - 3 бригады артиелрии
7 тяжелый корпус - на 5 тяжелых дивизий (1 британская.1 кавалерйиская, 1 и 3 броневые, 1 тяжелая пехотная) - 4 бригады (+ британцы имели дивизийную группу, одосбленно от бригаднйо артели из 3 дивизионов).
Когда генерал Йосук (командующий 3 армией)решил написать эссе небольшео про войну, то там навреное 2\3 блыо про логстику. А бои? А что бои -войска же выученные, командующие бигад и дивизий на организацию боя -тоже, ну разбили иракцев ,чо там...

Бгг. Вот тоб пiндосы решили бы наступать на РФ. Мобилизовали бы нацгвардию и догнали бы наряд войск до 3 корпусов. Бриты с большим напряжением выставили двухдивизионный корпус. Немчура с французскими педиками еще бы корпус смогло бы скомплектовать. Северная группировка продвинулась бы как и в ВОВ, но остановилась бы не из за противодействия ВС РФ, а из за столкновений этнических россиян- они бы не знали че им делать, более светлокожие россияне, и менее. За кого болеть, кого защищать!!?? В центре корпуса дошли бы максимум до Урала. После чего все эти Конгрессы, Бундестаги и прочие парламенты доебались бы с вопросом «А нахуя вы жгете столько горючки?»
Может возникнуть вопрос «А где российская армия?» Ну так ее разьебали в течении первых 3 недель до уровня федаинов Саддама.

[12th]

Потери группировки НАТО около 300 человек безвозврат. Из них 150 аварии на дорогах, 135, дружественный огонь. Остальные от огневого воздействия ВС РФ. Еще около 5000 раненых. Из них 4238 с посттравмой. ПТСР если на православном.

[Саша Белый]

А Ната все не нападает и не нападает
Мало того глядя на размер армии РФ ( после зВ или после реформ НЙ) цинично сокращало и свои войска (но не забывая про качество)

Когда то давно на форуме рядовой,-к глядели как молотили Ливию в 2011 году и я с некоторым недоумением ( я ведь тоже вполне такой русскомирный человек, читал эти ЗВО и т.д., материалы западной прессы тоже ведь в 00-е понемногу выкладывались ) - увидел что делать воздушное наступление против Ливии евро-Нате нечем , в смысле нету спецсамолетов поддержки ( РЭБ) или их мало ( РТР, ДРЛО, а Ливия по территории большая).
Группировку РЭБ ( и в значительной степени РТР и прочее ДРЛО) давали амеры.

Пролистав данные прошлых лет, с удивлением обнаружил что их ( таких самолётов) и не было и раньше у этой агрессивной евро Наты, годами мечтавшей растерзать и поработить совочек,а потом Расеюшку не было такого
( максимум были самолёты для пуляния ПРР, т.к в 70-80-е не все подряд было можно ставить как опции на самолёты ФТА, и были спецсамолеты для доразведки облучений и работе ПРРамт - Торнадо ЕСР или Ф-4Е).

Т.е. авиация евроНаты на смотря на выучку и уровень оснащения истребков ( и общий уровень и всякие свистелки перделктэи) - это оборонительный элемент и элемент поддержки сухопутных войск, самостоятельно к воздушным полноценным операциями не способный.
Признаться , меня поразил тогда этот незамысловатый вывод.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сегодня, 23:03)

Может возникнуть вопрос «А где российская армия?» Ну так ее разьебали в течении первых 3 недель до уровня федаинов Саддама.

Ну в 41м почт так и получилось - первые эшелоны разъебали в ноль почти моментально. Как это получилось - отдельный вопрос, в версию Солонина ("солдаты тупо не хотели воевать") поверить трудно...

[Urbanus]

Только не смейтесь

[astanavites']

Цитата (Urbanus @ Июл 5 2022, 23:18)

Только не смейтесь

Нажмите для увеличения

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:25)

Когда генерал Йосук (командующий 3 армией)решил написать эссе небольшео про войну, то там навреное 2\3 блыо про логстику. А бои? А что бои -войска же выученные, командующие бигад и дивизий на организацию боя -тоже, ну разбили иракцев ,чо там...

Какие коварные белые господаы.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:15)

Т.е. авиация евроНаты на смотря на выучку и уровень оснащения истребков - это оборонительный элемент и элемент поддержки сухопутных войск, самостоятельно к воздушным полноценным операциями не способный.
Признаться , меня поразил тогда этот незамысловатый вывод.

Почему поразил? Мне кажется буржуины еще в начале века (прошлого. если не раньше) поняли, что завоевывать Россию бессмысленно - проще купить все необходимое.
Главное держать ее в стойле, чтобы не создавала проблем цивилизованным странам.
А для этого "евроНАТЫ" (+ американский контингент) вполне хватало, при условии наличия адекватных партнеров по ту сторону поребрика. Противник должен был осознать бессмысленность поползвений, и даже не рыпаться. Кто ж знал, что через 30 лет плешивый поц решит спалить половину своей армии в лесах и болотах за хуй собачий ради русского мира...

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Июл 5 2022, 22:07)

Там уже что-то типа 16 пусковых и как я понимаю толи 16, то ли 32 ракеты. Если по Беху 2 шт не пожалели, то и на этот могли. Наверное все же еще американские тогда не повезли, потому экономили.

и это только Гарпуны
еще же нельзя забывать про Непитуны - тоже, 6 пусковых, вроде бы.

[Nechriste]

Цитата (astanavites' @ Июл 5 2022, 23:20)

Авторам подобной инфографики надо давать американсие медали, за дезинформацию потенциального противника

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 5 2022, 23:31)

и это только Гарпуны
еще же нельзя забывать про Непитуны - тоже, 6 пусковых, вроде бы.

С нептунами скорее всего все не очень... До войны всего одна батарея была (одна ПУ), дивизион типа был на выходе, но хз насколько успели его принять. А главное - сколько было ракет в наличии.
Пан Чмут в поплавах говорил, что "нептун" примнялся неоднократно, но не всегда удачно - странно, что с российской стороны нет иныф об успешных перехватах противокорабельных ракет.

[Pampa]

Последствия прилёта по складам в Красном Луче. Склад прям в застройке

1/3 Frightening https://t.co/jfQJ6wlxiH sat image of the Russian ammo depot in Krasny Luch, hit by Ukraine on June 16th. The whole nearby residential quarter was levelled (with official death toll of only 10 people). Storing ammo in the center of the residential area is a crime. pic.twitter.com/70sJMIUziz— Mark Krutov (@kromark) July 5, 2022