Украино-российская война Z #9, Бджола

[sas1975r]

Цитата (12th @ Июл 6 2022, 13:46)

Кстати хотел бы поинтересоваться мнением экспертiв старшей возрастной категории.
Вот есть такой текст
[Показать/Скрыть]

Есть право территорий на самоопределение, можно сколько угодно издеваться над ним, но оно есть и создан прецедент, в Косово, когда де факто право территории было признано и более того подкреплено ПРЕЦЕДЕНТНЫМ РЕШЕНИЕМ СУДА ООН. В 2014г на Украине произошёл переворот (как Европейские гаранты НЕ ВЫПОЛНИЛИ своих гарантий по соглашениям Януковича с оппозицией все помнят). В этих условиях, понимая, что переворот де факто нацистский, обе области Донбасса и Луганская и Донецкая конституировались в независимые государства (на выбранных легитимно органах) и повторно сделали это на референдуме 11.05.2014г.

Естественно республики. как суверенные страны стали защищаться от АТО (которое изначально незаконно, по Конституции Украины нельзя применять Армию против мирного населения, а мирных ВСУ убивали с перврго дня АТО). РФ не признавала юридически ЛДНР, но участвовала в урегулировании конфликта. Можно спорить правильно она делала или нет, но было принято решение конфликт заморозить, огонь прекратить и постепенно, путём переговоров решить. Причём это не Россия настаивала а ЕС в лице Франции и Германии. Соглашения (Минск 1 и 2) были подписаны, обратите внимание, фактом подписания документа Украина уже признала ЛДНР субъектами международного права. ЕС и Россия по этому документу гаранты исполнения этих Соглашений. 8 лет Соглашения не выполнялись, но обстрелы Донбасса продолжались, гибли мирные люди, старики, женщины и дети. В конце концов РФ потребовала у НАТО (так как Украина очень туда захотела и её желание было встречено благосклонно и ей обещали вопрос рассмотреть) отойти и дать гарантии внеблокового статуса Украины (и там много чего ещё, что за рамками отношений РФ и Украины).

В ответ Украина резко усилила обстрелы территории Донбасса и главное его мирных городов и сёл. Если что - это уже явная агрессия против ЛДНР. При этом и Запад и Украина почему-то забыли,что РФ вообще-то юридический и фактический гарант выполнения Минских Соглашений, главный пункт которых ПРЕКРАЩЕНИЕ ОГНЯ. То есть уже это ДАВАЛО ПРАВО РФ применить силу против ВСУ, чтобы прекратить огонь по мирному населению (Это же могли сделать другие гаранты, то есть Франция и Германия,но не сделали). Но РФ решила ещё больше легитимизировать процесс и сделать его более юридически безупречным и признала ЛДНР и подписала с ними договора, позволяющие оказывать им любую, в том числе и военную помощь. (При этом надо отметить Украина создавала казус белли и ранее, (например в 2014г от залёта снаряда ВСУ в российском Донецке погиб мирный гражданин РФ, насколько я это помню, да, вот это здесь), но таковые случаи в виде демонстрации доброй воли игнорировались и РФ военные действия не начинала.Просто представьте если бы такие случаи происходили в отношении американских граждан в США или израильских в Израиле. То есть РФ уже тогда имела полное право применить силу, но не применяла. И вот РФ признала ЛДНР (что имела право сделать в соответствии с решением суда ООН по Косово, которое прецедентное) и ввела на территорию ЛДНР войска. Что, артобстрелы территории ЛДНР прекратились? Нет, они усилились. Что должна была сделать РФ как страна - гарант Минских Соглашений и страна союзники которой подвергаются нападению? В соответствии с российским законодательством и любыми международными нормами (есть право на коллективную защиту) РФ ввела войска на территорию Украины, так как это было единственное оставшееся в арсенале РФ средство пресечь противоправную деятельность Украины и ВСУ.

Вот теперь как выглядит, что РФ на кого-то напала? РФ до сих пор только выполняет свои обязанности как гаранта наступления мира на Украине. Очень сильно можно над этим издеваться, но где прошли ВС РФ мир наступил, в том же Мариуполе, и хочется надеяться, что мир и покой настанет на всей денацифицированной и демилитаризованной Украине. Да, а Украина и сейчас продолжает деятельность, которую иначе, чем военные преступления назвать невозможно. Сегодня Россию потряс случай гибели маленькой девочки (смотри здесь, что творят ВСУ) , которую разорвало в Донецке украинским снарядом. То есть, надо потерять зрение, слух, стыд и совесть, поставить всё с ног на голову, чтобы обвинять Россию в агрессии, когда чистым, буквально рафинированным агрессором является подстрекаемая Западом Украина.

И вот к нему камент. Коментирует кстати израильтянин
[Показать/Скрыть]

Там пациент 61-го года рождения. Все построение текста типично и узнаваемо — это пропаганда чистого поздне-советского образца, с молодости усвоил. Понимаете — вот начал человек, в поте лица, карабкаться по комсомольско-партийной лестнице, на собраниях председательствовал-выступал и т.п., а в 30 лет — облом, конец, невозможность адаптироваться. И все это в Уфе.

Это правда? Текст очень похож на стандартную российскую пропаганду. Т.е. российские пропогандисты пользуются шаблонами позднего СССР и глубинному народу отлично заходит. Так что ли?

Нацисты на Майдане в 2014 это не пропаганда ни разу

Не берусь утверждать что это "пропаганда чистого поздне-советского образца". Настолько низкопробно в СССР вроде как не опускались. В 37 еще может быть. Но не в позднем.

В тексте чуть не в каждом предложении ошибки в фактах, передергивания и натягивание совы на глобус. Начиная с того что не "право территорий на самоопределение", а "право народов на самоопределение". "Донбассяне" от туда и пошло. Автор текста об этом уже и забыл...

[12th]

Кому там Ленин что отдавал. Села в Донецкой и Луганской областях или украиномовные или на суржике разговаривают. Русский язык он в пришахтных городах и ПГТ. Потому что русские нищеброды из РСФСР или че там было в царские времена к нам на заработки на шахты с конца 19 века ездили. Даже была такая норма выработки «на коня» ЕМНИП. Типа приезжал такой русачок из среднего нечерноземья и если не ленился, то мог за смену угля нарубить столько что мог бы лошадь у себя в Усть Пердюйске купить. И многие оставались. Семьи привозили. Че им там у себя на болотах сидеть. Были еще такие варианты типа села Караково. Там просто помещик получил земли и привез своих крепостных из России. Так их даже я в 90е «цуприками» называл, а они за это пиздились. А цуприки потому что они собаку съели. Ну т.е. 150 лет назад приехали голодные русские и заточили собаку. А может и не заточили, а то все украинцы придумали. Ну вот как минимум 150 лет им это все помнили.

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:46)

Т.е. российские пропогандисты пользуются шаблонами позднего СССР и глубинному народу отлично заходит. Так что ли?

Не только поздне но и ранне. А так же берут лучшее от всех других.

[Pampa]

Вобщем с людоедом поговорили.

Он честно сказал что будут и дальше захватывать развалины и освобождать трупы.

[Zigzaur]

Цитата (Urbanus @ Июл 6 2022, 14:06)

Какой мерзкий патриот, прям эталонный

Самый обычный русский патриот

[astanavites']

[sulik]

Пампоний да хоть десять раз сотри. Кяхтинский полк и Сосноборская бригада все там. А это они и есть. Потери большие , не спорю. Но эти люди за Россию отдадут все.

[Pampa]

Цитата (sulik @ Сегодня, 14:18)

Но эти люди за Россию отдадут все.

Просто они глупые.

Они ещё не поняли что Сулики их обманывают. Посылают умирать, а сами не идут. И детей своих не пускают.

[sulik]

Цитата (Pampa @ Июл 6 2022, 19:22)

Просто они глупые.

Они ещё не поняли что Сулики их обманывают. Посылают умирать, а сами не идут. И детей своих не пускают.

У меня корешь в Бурденке. У меня у инженера осколкитв ноге. Опять ты все мимо.
А вот лепестки в Лисичанске это правда.

[12th]

Цитата (sulik @ Июл 6 2022, 14:18)

Пампоний да хоть десять раз сотри. Кяхтинский полк и Сосноборская бригада все там. А это они и есть. Потери большие , не спорю. Но эти люди за Россию отдадут все.

Ну да. Легко отдавать все когда в принципе ничего нет. Психология палестинского шахида-смертника. Живет в говне, родители его в говне жили и дети тоже будут. Перспектив никаких. А тут такой шикарный вариант отшахидится получить респект и уважуху, а главное семья бабосы пожизненно в качестве пенсии будет получать. Даст бог хоть один ребенок из 5 выучится и свалит в эту вашу Гермашку. Стоит пойти на «спецоперацию».

[Pampa]

Цитата (sulik @ Сегодня, 14:24)

У меня корешь в Бурденке

Кореш это не сыночка корзиночка, это только чтоб после стакана пустить слезу и показать свою причастность, "пацаны, у меня кореша ранило, давайти ещё накатим".

Цитата (sulik @ Сегодня, 14:24)

У меня у инженера осколкитв ноге

Это ты бухой на бетон упал.

[Nechriste]

Цитата (Zigzaur @ Июл 6 2022, 14:18)

Самый обычный русский патриот

Вряди это можно называть "патриотизмом"... Какая-то имперско-людоедская хуйня

[Pampa]

Старший лейтенант и уже успел побыть комбатом

https://93.ru/text/incidents/2022/07/06/71467052/


А в списке военных преступников он комвзвода

https://gur.gov.ua/content/voennosluzhashch...i-flotylyy.html

[sulik]

Про ПМФ без ликвидатора есть что сказать. Про иголки тоже. Я эти стрелки 1995 году видел только.

[Аарон]

Цитата (sulik @ Июл 6 2022, 13:37)

Сам не пойду, потому что боюсь потерять там свою драгоценную жизнь или попортить шкуру. Не вижу нихрена. Хлеб там раздавать и воду, была мысль до перелома. Пока нет. Да я от всех войн отвертелся, ни на одну не поехал, за все последние 30 лет. Думаешь легко это?
ЗЫ. По всевозможным добровольцам цифры внушительные.

Приятно общаться с честным оппонентом.
Цифры "русских добровольцев" не впечатляют. Тысяч 15 хоть есть?

[Pampa]

Цитата (sulik @ Июл 6 2022, 14:37)

Про ПМФ без ликвидатора есть что сказать. Про иголки тоже. Я эти стрелки 1995 году видел только.

Ты наверное дурачёк если до сих пор не понял, но твои беспруфные вскрики с дивана никто не собирается опровергать.

[Juan Carlos]

Цитата (sulik @ Июл 6 2022, 14:24)

У меня корешь в Бурденке. У меня у инженера осколкитв ноге.

главное - ты в порядке, дома, в тепле, а не на фронте

береги себя
для России
для нас
для всего человечества

[Pampa]

Цитата (Аарон @ Сегодня, 14:38)

Цифры "русских добровольцев" не впечатляют. Тысяч 15 хоть есть?

Там "добровольцы" за 200 тыр в месяц. Наёмники т.е.

Думаю больше 15к.

[sulik]

Цитата (Pampa @ Июл 6 2022, 19:40)

Ты наверное дурачёк если до сих пор не понял, но твои беспруфные вскрики с дивана никто не собирается опровергать.

Вар Гонзо под запретом. И остальные тоже. Поверь уж на слово. Везде лежат.

[sulik]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 6 2022, 19:41)

главное - ты в порядке, дома, в тепле, а не на фронте

береги себя
для России
для нас
для всего человечества

Ты братан, не забывай о гречке, селедке и манке. Скоро кончатся.