Украино-российская война Z #9, Бджола

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:42)

Я конечно чисто с дивана.
Но в ПМВ на Сонме была линия окопов, колючка, мины, обороняющиеся в этих окопах и все такое.

Сейчас сплошной линии окопов нет. Т.е. основная проблема это именно те самые "огневые средства поражения".

Так это же все и есть.
"обороняющиеся в этих окопах" -создавали огневое воздействие (причем основу приходилось на пулеметы и заградительный огонь, стрелки-винтовочники в огневом плане играли меньшую роль - нок ак подспорье в дохорной и пикетной службе, встерча гранатами, замены номерво и т.д.)
"колючка, мины" - для сдерживания противника в зоне действенного огня, и времени для того чтобы оправиться от арт подготовки противника.
При тогедашних плотностях огня,развитии техники, инжереного дела,транспорта -требовалось 5-6 км на дивизию, чтобы закупорить фронт позиционно.
10-20 км во время ВОВ и ВМВ (тут больше от умения и средств поддерижки зависело -немцы могли бОльшую плотность создать).
Сейчас -меньше.
Техника постепенно росла, но и пехота не оставала. Дивизия времено ВМВ - по числу стрелков в пехотной цепи была равна (или ненмого больше) чем пехотный полк начал ПМВ. Зато по числу станковых пулеметов была равна корпусной норме (120-160), артилерии - больше корпуса, минометы и ручные пуелметы - во время начал ПМВ такого еще и не было.
Сопосбности создавать огневое воздействие у дивизи - на поле боя возросло в разы, а может и на порядок (по крайней мере легкие стрелковые дивизии РККА осени 1941 , напомнинающие изделка уровень 1914-15 года, особенно ничего создать мощногов плане обороны без массирования и громадного усиления отдельынми частями поддежки- не могли) - и несмотря на то что число пехотной цепи -уменьшилось.

Дальше все по нарастающей, с увелчиенеим механизации, танков , дальности стрельбы орудий, РСЗО, дистанционных постановок мин и кассетных бкбк.

Во время марта когда 120-130 бтгр россиян действовали в полосе от севера киевщины до херсонщины им не получалось, а вот соредточив усилия от харьковщины до херсонщины (примерно 1000 км фронта,без уета мелких извивов на 150 км в серднем - получается более менее плотный боевой порядок с локтевой связью и соотношение и сил, и срдеств (техники иее развития) такое -что ВСУ не можетс делать "просто тюк" как сделали США по Ираку в 1991.

[12th]

Цитата (sas1975r @ Июл 22 2022, 14:42)

Я конечно чисто с дивана.
Но в ПМВ на Сонме была линия окопов, колючка, мины, обороняющиеся в этих окопах и все такое.

Сейчас сплошной линии окопов нет. Т.е. основная проблема это именно те самые "огневые средства поражения". Которые у ВС РФ не то чтобы "современные". Т.е. навалить по площадям они конечно навалят. Но если уже идет необходимость ювелирной работы чтобы не накрыть свой опорник, тот тут уже будут нюансы. Как я понимаю этим под Харьковом и пользовались. Под прикрытием посадок (там проще потому что там леса по сути) обходили опорники, укреплялись. И выдавливали или штурмовали опорники. Для этого нужна мотивированная обученная пехота и разреженные порядки противника, к которым можно подобраться.

Увы при преимуществе арты и БТТ у орков я просто не вижу другого варианта действий.

Сплошной линии окопов нет зато есть овердохуа Мста разных моделей, Д-20/30, Гиацинтов, РСЗО всяких моделей, минометов в конце концов. И все они создают вот эту самую завесу.
А по поводу мотивированной пехоты - все ваши лучшие уже в окопах, есть еще процентов 10 ИМХО которые сами приходят, а их не берут потому что штатные клеточки забиты (чумовая, в моем понимании, история из абсолютно домбасского Мирнограда). А все остальные, мобилизованные, не прошедшие в моем понимании достаточную подготовку, и еще все в мыслях «та я вот тут парюсь в окопах, а жинка там с поляками или лично с Паном Сотником в Гермашке зажигает. Та имел я всю эту войну в виду»
Пойди погони таких людей на барраж российской артиллерии.

[Pampa]

Из десятка едва пара ушла

🔞, zтурмовая пехота🇷🇺, красивое<br><br>пояснительная бригада https://t.co/9hBGFF0CcA pic.twitter.com/a4QMA8yv1b&mdash; IgorGirkin (@GirkinGirkin) July 22, 2022

[Pampa]

[tts]

ДНР сегодня - Россия завтра.

[sas1975r]

Цитата (12th @ Июл 22 2022, 15:07)

Сплошной линии окопов нет зато есть овердохуа Мста разных моделей, Д-20/30, Гиацинтов, РСЗО всяких моделей, минометов в конце концов. И все они создают вот эту самую завесу.
А по поводу мотивированной пехоты - все ваши лучшие уже в окопах, есть еще процентов 10 ИМХО которые сами приходят, а их не берут потому что штатные клеточки забиты (чумовая, в моем понимании, история из абсолютно домбасского Мирнограда). А все остальные, мобилизованные, не прошедшие в моем понимании достаточную подготовку, и еще все в мыслях «та я вот тут парюсь в окопах, а жинка там с поляками или лично с Паном Сотником в Гермашке зажигает. Та имел я всю эту войну в виду»
Пойди погони таких людей на барраж российской артиллерии.

Это все понятно. И причина почему наступления под Николаевом днем в пешем строю по открытым полям закончились плохо.

Делать то что? БТТ для действий в стиле Гудериана и перевеса в арте даже на локальном участке нет. И тенденции такие что и не будет. Т.е. ЕСЛИ у нас есть преимущество в мотивированной пехоте то сейчас вариант действий я вижу именно так. Выносить БТТ на опорниках. Бросок ночью на 3-5 км с фланговым охватом опорника. Укрепились. Превозмагать арту контрбатарейкой и банальным окапыванием и уркытием в НП, посадках и складках местности где они есть. Огневой контроль за подвозом припасов и подкрепов на опорник. Дальше либо сами уйдут, либо штурм. Повтор со следующим опорником.

Как еще по другому линию опорников преодолеть? Ждать больше БТТ и арты можно долго и ничего не дождаться.

А если пехоты на такую тактику нет, то скорее всего надо просто браться за голову и сдаваться. Ибо сами орки не уйдут. А другого варианта наступления на юге я не вижу...

[12th]

Цитата (sas1975r @ Июл 22 2022, 15:19)

Это все понятно. И причина почему наступления под Николаевом днем в пешем строю по открытым полям закончились плохо.

Делать то что? БТТ для действий в стиле Гудериана и перевеса в арте даже на локальном участке нет. И тенденции такие что и не будет. Т.е. ЕСЛИ у нас есть преимущество в мотивированной пехоте то сейчас вариант действий я вижу именно так. Выносить БТТ на опорниках. Бросок ночью на 3-5 км с фланговым охватом опорника. Укрепились. Превозмагать арту контрбатарейкой и банальным окапыванием и уркытием в НП, посадках и складках местности где они есть. Огневой контроль за подвозом припасов и подкрепов на опорник. Дальше либо сами уйдут, либо штурм. Повтор со следующим опорником.

Как еще по другому линию опорников преодолеть? Ждать больше БТТ и арты можно долго и ничего не дождаться.

А если пехоты на такую тактику нет, то скорее всего надо просто браться за голову и сдаваться. Ибо сами орки не уйдут. А другого варианта наступления на юге я не вижу...

А ничего вы сделать не сможете ИМХО. Нет у вас сил и возможностей что бы преломить ситуацию стратегически. На данный момент. В стратегическую оборону вы выиграли, а наступать не можете. Поэтому вся хуйня это надолго.

[Аарон]

Россияне, а как вам такое?

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июл 22 2022, 14:44)

А в Москве не нонсенс?

Нет, конечно.
В Москве охуевшие и зажравшиеся нелюди. Им плевать на россию, им плевать на Украину. Ничего человеческого от них ждать не приходится.

[Аарон]

Элита нации?
https://lenta.ru/news/2022/07/22/grobovyye/

[fahed]

Зрада

[Pampa]

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 15:34)

Нет у вас сил и возможностей что бы преломить ситуацию стратегически.

Теоретически есть, но риски высокие, нужно взаимойдествие всех частей на высочайшем уровне.

[Pampa]

Video of a Russian Lancet loitering munition strike on a Ukrainian truck pulling a towed howitzer in Kherson. https://t.co/PVXdsqzLWN pic.twitter.com/LcmUoCf05K&mdash; Rob Lee (@RALee85) July 22, 2022

[Old_Henri]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:24)

Репортаж про зенитчиков-ПЗРКшников в Гостомеле

А сколько там вертолетов то сбили в итоге и каких ?
Я имею в виду и на подлете и над самим аэродромом.
Помню четыре видео:
1) группа вертушек над водохранилищем, парный пуск, вертушка врезается в воду и крик, есть, две.
2) вертушки проходят жилую зону, толи вспыхивают, толи нет, скрываются за постройками. Коротенькое такое.
3) эпизод с попаданием в Ка52 снятых из окна или балкона. Там вроде 2 вертушки.
4) вертолеты со стороны большой воды идут к берегу и по ним в лоб лупят из ПЗРК. Один вроде упал в воду.

[fahed]

Падрабязны рэпартаж украінскага блогера Яўгена Мачалава пра рэальнае стаўленні ўкраінскага грамадства да беларусаў і беларускіх дабраахвотнікаў ва Украіне. Ніякіх міфаў і эмоцый. У відэа адказы на шматлікія пытанні, якія ўзнікалі падчас нядаўніх беларуска-ўкраінскіх дыскусій.

З сюжэту вынікае, што беларускія дабраахвотнікі ва Украіне сёння ратуюць імідж беларускага народу ў вачах украінцаў. Сёння і байцы палка "ПАГОНЯ", і байцы палка імя Кастуся Каліноўскага ў прамым сэнсе ваююць за нашую будучыню!

[Pampa]

Explosion near Kherson. Now. <br>On the map, I showed the APPROXIMATE place of the explosion.#Kherson #Ukraine pic.twitter.com/Ese6Uv5WVx&mdash; Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) July 22, 2022

[fahed]

Моя временно любимая тема Антоновского моста😁

Коллаборанты Херсонской области тешат себя надеждой, что построят понтонную переправу вместо утерянного моста.

"Повреждения действительно настолько значительны, что они уже обратились в Москву с тем, чтобы поднимать архивные планы этого моста и разрабатывать документацию для проведения ремонта. С проектной документацией на мост пока не складывается, а без нее подготовить план восстановительных работ быстро не получится", - заявил замглавы Херсонского облсовета Соболевский.

Можно подумать ВСУ понтон не разъебет, если надо будет))

У них там еще теоретически остается путь через Каховку, чтобы совсем не чувствовать себя отрезанными от поставок. Но этот путь настолько сложный, объездной и (слава ВСУ!) небезопасный, что считай его и нет на самом деле.

[Наблюдатель]

А кто такие пятисотые? Отказники что-ли?

[sas1975r]

Цитата (12th @ Июл 22 2022, 15:34)

А ничего вы сделать не сможете ИМХО. Нет у вас сил и возможностей что бы преломить ситуацию стратегически. На данный момент. В стратегическую оборону вы выиграли, а наступать не можете. Поэтому вся хуйня это надолго.

Тогда по твоему получается единственный военный вариант - закопаться и продолжать кошмарить? Высокоточкой и артогнем выбивать склады, штабы, БТТ, скопления живой силы. Чтобы изморить противника и ждать пока он сам уйдет, в стиле Афганской войны?