Украино-российская война Z #9, Бджола

[Krausa]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 7 2022, 19:29)

наивность и, как ни удивительно, жадность

ты чо, думаешь, западным партнерам денег не хочется?
очень хочется.
и на россиянах они хорошо зарабатывали.
никто же не думал, что эти северные долбоёбы захотят воевать и всё потерять, вместо того, чтоб жить да богатеть.

чтд, хотя ху из мистер Путин было ясно для Запада ну самое позднее к концу нулевых.

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Июл 7 2022, 19:14)

Мне вариант выпнуть Питуна выглядит более перспективным.

как?
80% народа за него
все олигархи за него
даже колеблющееся меньшинство и то, скорее за него, чем против

[Krausa]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 7 2022, 19:33)

80% народа за него
все олигархи за него
даже колеблющееся меньшинство и то, скорее за него, чем против

Елбасы не даст соврать

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:17)

Не надо перекручивать мои слова.

Я не перекручиваю, я требую.

[Pampa]

[Juan Carlos]

Цитата (Krausa @ Июл 7 2022, 19:32)

чтд, хотя ху из мистер Путин было ясно для Запада ну самое позднее к концу нулевых.

пока мистер ведет себя предсказуемо, договоренностей не нарушает, торгует честно - хер с ним, работаем и богатеем
а кто он, что он там внутри страны делает - это проблемы и радости россиян, но не запада

запад, зная всё, готов был интегрировать РФ в себя больше и больше, всерьез обсуждали безвиз для россиян в 2010, большая восьмерка, самые широкие ворота для сотрудничества
запад делал на россию большие ставки и возлагалд большие надежды - не то, что на украину

но россия, вместо развития и сотрудничества, выбрала аннексию крыма и войну
и то, запад долго терпел, но теперь решение принято и россию постепенно будут усаживать в клетку, а ее место - надежда гейропы и новый член с титановыми яйцами - заняла Украина.

[Pampa]

A BBC map of Russian warehouses that were targeted from June 28-July 6, according to Ukrainian officials. The first footage of HIMARS being used in Ukraine was published on June 24. https://t.co/WusWwGCBDa pic.twitter.com/HrIvQr4LYE— Rob Lee (@RALee85) July 7, 2022

[Old_Henri]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:30)

Ну, 1917й показал что не совсем... Да и в 91м было тоже не совсем "сверху" (хотя часть верхов и участвовала, безусловно).

Ну ситуации тогда и сейчас это как небо и земля.
Даже в отношение власти к оппозиции. Уже чего-чего а большевики и их потомки научились с ней эффективно бороться а народ запуган сталинскими репрессиями до усрачки еще лет на 100.

[Old_Henri]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:38)

россию постепенно будут усаживать в клетку, а ее место - надежда гейропы и новый член с титановыми яйцами - заняла Украина.

это и так и нет одновременно.
Украина это крупная страна с большин населением которая может выполнять при определенных обстоятельствах роль буфера между Европой и Азией куда в итоге скатится Россия.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июл 7 2022, 19:17)

а почему нет картинки, где военный приезжает домой в закрытом ящике и счастливая вдова получает 5 миллионов, и стоит такая, довольная, под ручку с Заурбеком, другом из Махачкалы?

[Nechriste]

[Rurouni]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 7 2022, 19:33)

как?
80% народа за него
все олигархи за него
даже колеблющееся меньшинство и то, скорее за него, чем против

Вот недавно хвалил Хуана, что ситуацию в Россиюшке видит куда лучше Саши из Беларуси. А тут хоба, и мимо.

Олигархи и чинуши были за Питуна. Пока он не начал войну. Смысл жизни Российской верхушки - тырить тут, вывозить туда. Так и жили, покупали яхты квартиры и дворцы в гейропке. Вывозили туда детей, переезжали сами. А потом хлоп бабах и все. Все своё будущее которое они строили последние 20 лет оказалось помножено на ноль.

С норотом тоже мимо. Сейчас и в РФ и в/на Украине разгоняют тему что 80% за Питуна. А по факту конечно нет. Настолько нет, что власть начала бояться даже участия оппозиционных политиков в Муниципальных (!!!) выборах. Соцопросы сломаны, я в российской ветке рассказывал почему. Что мастерски умеет делать Питунская автократия - это формировать иллюзию большинства, к которому люди как бы присоединяются. И ты в эту иллюзию 80% тоже поверил.

По факту в таких режимах сегодня 99% по опросам одобряют вождя, а завтра Шал Кет.

[Krausa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:38)

пока мистер ведет себя предсказуемо, договоренностей не нарушает, торгует честно - хер с ним, работаем и богатеем
а кто он, что он там внутри страны делает - это проблемы и радости россиян, но не запада

Торговля - это когда вы за ойро покупаете тут газ, а когда эти ойро едут обратно через цепочку подставных лиц, уже спижженные, с попаданием в офшоры и откатами бенефециарам этого процесса с вашей стороны - то это называется коррупция. Когда всякие журналисты у вас втч пишут что мистер Путин коррумпировал западные элиты, именно это они и имеют ввиду. Там даже есть пофамильный список, и акционер газпрома Герхард Шредер в этом списке номер один.

[Nechriste]

Цитата (Old_Henri @ Сегодня, 19:44)

Уже чего-чего а большевики и их потомки научились с ней эффективно бороться а народ запуган сталинскими репрессиями до усрачки еще лет на 100.

В 91м народ не зассал, хотя про сталинские репрессии тогда помнили гораздо лучше (а андроповские так вообще были свежачком).
А сейчас да, ссут - по недавнему ролику с пикетчиком это отчетливо видно. Я их конечно могу понять - на нары никто не хочет. Но тогда не стоит обижаться, что расплачиваться за путинский беспредел придется всем вместе (кроме тех, кто сможет вовремя сибаса из страны).

[Juan Carlos]

Цитата (Krausa @ Июл 7 2022, 19:56)

Когда всякие журналисты у вас втч пишут что мистер Путин коррумпировал западные элиты, именно это они и имеют ввиду. Там даже есть пофамильный список, и акционер газпрома Герхард Шредер в этом списке номер один.

просто деньги очень нужны
тебе, варвару, не понять этой возвышенной потребности европейской души

[Krausa]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 7 2022, 19:59)

просто деньги очень нужны
тебе, варвару, не понять этой возвышенной потребности европейской души

какой ты меркантильный кю!

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июл 7 2022, 19:39)

A BBC map of Russian warehouses that were targeted from June 28-July 6, according to Ukrainian officials. The first footage of HIMARS being used in Ukraine was published on June 24. https://t.co/WusWwGCBDa pic.twitter.com/HrIvQr4LYE— Rob Lee (@RALee85) July 7, 2022

Походу забыли Зимогорье и Родаково, а там конкретная бавовна была.

[Rurouni]

Цитата (Nechriste @ Июл 7 2022, 19:58)

В 91м народ не зассал, хотя про сталинские репрессии тогда помнили гораздо лучше (а андроповские так вообще были свежачком).
А сейчас да, ссут - по недавнему ролику с пикетчиком это отчетливо видно. Я их конечно могу понять - на нары никто не хочет. Но тогда не стоит обижаться, что расплачиваться за путинский беспредел придется всем вместе (кроме тех, кто сможет вовремя сибаса из страны).

Тут вопрос не в «ссать», а в личной оценке risk/profit. Сейчас персональные риски видятся огромными, а шансы что-то поменять своим пикетом - нулевые. А с точки зрения коллективного действия - дилемма заключённого с закономерным равновесием Нэша. Но это может очень быстро поменяться.

[Эмден]

Цитата (Old_Henri @ Июл 7 2022, 13:40)

Ты слишком избирателен.
Точнее избирателен в отношение россиян.
Виноват - собирай доказательства и суди. Но не россиян по паспорту, а конкретных военных преступников.
Для тебя же априори виноваты все россияне. А между прочим даже сотрудники упомянутой тобой SS и то не все подлежали наказанию не смотря на то что организация признана преступной.

конкретных если поймают то осудят.
а в целом виноваты все жители рф,просто по факту проживания в рф,
и они будут нести наказание,какое именно судьба покажет,
может будут сидеть под бомбежками,может будут умирать с голоду.
но ответят все,как ответили немцы,как ответили японцы за ВМВ.

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Июл 7 2022, 19:55)

Олигархи и чинуши были за Питуна. Пока он не начал войну. Смысл жизни Российской верхушки - тырить тут, вывозить туда. Так и жили, покупали яхты квартиры и дворцы в гейропке. Вывозили туда детей, переезжали сами. А потом хлоп бабах и все. Все своё будущее которое они строили последние 20 лет оказалось помножено на ноль.

С норотом тоже мимо. Сейчас и в РФ и в/на Украине разгоняют тему что 80% за Питуна. А по факту конечно нет. Настолько нет, что власть начала бояться даже участия оппозиционных политиков в Муниципальных (!!!) выборах. Соцопросы сломаны, я в российской ветке рассказывал почему. Что мастерски умеет делать Питунская автократия - это формировать иллюзию большинства, к которому люди как бы присоединяются. И ты в эту иллюзию 80% тоже поверил.

По факту в таких режимах сегодня 99% по опросам одобряют вождя, а завтра Шал Кет.

все настолько против, что ни одни не выступил за импичмент, прекращение войны, возврат крыма, суд над преступниками, нормализацию отношений с миром

ни один чиновник, ни один министр, ни один олигарх, ни один генерал
то есть, власть, бюрократия и силовички совершенно монолитны и за питуна
норот тоже спокойно сидит и записывается в добробаты и ЧВК

лишь 20%, а, скорее всего, намного меньше, жалко пытаются торговаться с западом по поводу своей поддержки питуна

но торг здесь неуместен