Украино-российская война Z #9, Бджола

[Pampa]

Освобождать надо юг.

[12th]

Цитата (sas1975r @ Июл 8 2022, 10:32)

Я бы рад конечно считать орков тупыми. Но все же противника не нужно недооценивать.
Понятно что они чудеса организации с февраля показывают. Но у них там сейчас серьезный естественный отбор происходит. Хорошо если времени не будет на обучиться. А если таки да?

Спутник против рассредоточения ничего не даст. Есть конечно вероятность что пропускная способность упадет в разы и доставка БП будет парализована. Но хотелось бы учесть все нюансы...

В общем если в течении недели-двух не будет нашего наступления, эффект от выноса этих складов пройдет....
П.С. И жаль что это не началось хотя бы месяц назад. Сыграло бы ИМХО существенно на наступательном прорыве.

Ну это невозможно все рассредоточить. Как уже отметили все ведь висит на жд снабжении. В Красном Луче склад был потому что там жд станция есть. Так создать такую систему что бы из вагонов все моментально растаскивалось автомобильным транспортом по 100500 мелких складов вряд ли возможно физически.

[12th]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 8 2022, 10:46)

Я подозреваю, что там слишком большие объемы для серьезного рассредоточения, все равно придется большие склады делать, чтобы нормально работать. Но на самом деле мне тоже не очень понятен вынос складов в оперативной паузе. Может, просто тестируют новые девайсы так.

А надо верить в товарищей Тамбовых. Они вполне могут отправить войска в наступление без соответствующей артиллерийской поддержки. Точно так же как отправляют танкистов без пехоты.

[alexma2009]

Цитата (sas1975r @ Июл 8 2022, 09:06)

Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации (с)

"С нами же станут считаться и мы займем положенное нам место" (тм)

Это по моему сказки для самоуспокоения, с нами только об величине забора пока разговаривают. В остальном даже Китай как то не особо нас поддерживает, только покупкой нефти с дисконтом.
В общем я жду каких то решений в сфере экономики, а мне рассказывают про новый мировой порядок

[Сурт]

Цитата (sas1975r @ Июл 8 2022, 10:32)

Я бы рад конечно считать орков тупыми. Но все же противника не нужно недооценивать.
Понятно что они чудеса организации с февраля показывают. Но у них там сейчас серьезный естественный отбор происходит. Хорошо если времени не будет на обучиться. А если таки да?

Спутник против рассредоточения ничего не даст. Есть конечно вероятность что пропускная способность упадет в разы и доставка БП будет парализована. Но хотелось бы учесть все нюансы...

В общем если в течении недели-двух не будет нашего наступления, эффект от выноса этих складов пройдет....
П.С. И жаль что это не началось хотя бы месяц назад. Сыграло бы ИМХО существенно на наступательном прорыве.

это правильный подход, конечно они будут делать какие-то выводы и что-то делать, тут просто всегда надо быть на шаг впереди противника, что в данном конкретном случае несколько облегчается тем, что у противника официальная идеология это дроч вприсядку на то, чтобы было как при бабушке. Плюс смекалочка с привязыванием бревен к броне и наваривание мангалов. Тем не менее, даже они не являются совсем необучаемыми. Просто эффект от ликвидации крупных прифронтовых складов тут несколько рушит тактику устраивать пмв тупо засыпая количеством по площадям. И вот с этим принципиально ничего-то и не сделаешь или очень сложно что-то сделать. Ну мне так кажется с дивана. Перестройка на иную структуру повысит живучесть, но понизит неизбежно расход бк, а на нем-то все и держится, на превосходстве в огневой мощи. И акцент на борьбу со снабжением очень правильный, это гораздо эффективнее чем выщелкивать всю эту рухлядь древнюю, вроде м20 что артиллерийским михалычам дадут. В дальнейшем акцент надо смещать на все более дальние цели, и главное, по маршрутам крупнотоннажного подвоза бк непосредственно из рф. А это ЖД.

[Zigzaur]

А чё такого? Вы же по серьезному ещё даже ничего и не начали, чего так обижаться то?

[Pampa]

Цитата (12th @ Июл 8 2022, 11:01)

Ну это невозможно все рассредоточить. Как уже отметили все ведь висит на жд снабжении. В Красном Луче склад был потому что там жд станция есть. Так создать такую систему что бы из вагонов все моментально растаскивалось автомобильным транспортом по 100500 мелких складов вряд ли возможно физически.

Потом сразу по составу на станции прилетать будет.

[Rurouni]

Наблюдая геноцид складов химарсами, у меня один вопрос. А где были украинские смерчи? В склад попасть особого ВТО не нужно, сойдут неуправляемые РС. Если белые люди поделились с ВСУ банком целей, то зачем было ждать химарсов?

[Urbanus]

Цитата (sas1975r @ Июл 8 2022, 11:00)

Время для нас также критично. И время для кампании 2022 уходит.

Артиллерийское превосходство как раз уничтожением складов и нивелируется.

А ПВО судя по всему не настолько критично. Над нашей территории ВКС летать особо не рискует. Над ЛБС также ограниченно. И тут правильная организация расчетов с ПЗРК рулит. Ничего большего нам не дадут да и не нужно по большому счету.

Без БТТ, в первую очередь танков, сложно. Да и арты побольше не помешает.

Может 12й с Сашей что-то новое скажут, но 100% готовности никогда не бывает. Главное быть более готовым чем противник и сделать меньше ошибок. А то так можно готовиться как та черепаха из древнего детского мультика. Пока лыжи одела, уже и весна пришла...

П.С. Не судите строго. Заждался я уже на диване наступления. Хоть умом и понимаю что эта война надолго, но хочется побыстрее...

Тут я с тобой не согласен, наступать тяжело, сомневаюсь, что у нас сейчас превосходство по арте, даже с учетом выноса складов. Понятно, что где-то локально может быть по-другому, но в целом ситуация такая. Для наступа нужно кратное преимущество в арте, его сейчас нет. Я уже молчу про остальное. Посылать на убой людей - глупо, так что командование все правильно делает. Западное оружие поступает, понемногу выбивается арта и танки противника, не помню и дня чтобы несколько коробочек не пожгли, все это не бесконечное, как и запасы боеприпасов.
Наступ будет в конце осени-зимой, до этого возможно что-то под Херсоном. Людей нужно беречь.

[Rurouni]

Цитата (Urbanus @ Июл 8 2022, 10:53)

Наступа скорее всего не будет.

И это хорошо. Если Пынька не сможет взять донецкую область, то что ему в качестве победы продавать? А значит, его уйдут. С уходом Пыньки и война закончится.

[Ьелецкий]

Цитата (Rurouni @ Июл 8 2022, 11:12)

Наблюдая геноцид складов химарсами, у меня один вопрос. А где были украинские смерчи? В склад попасть особого ВТО не нужно, сойдут неуправляемые РС. Если белые люди поделились с ВСУ банком целей, то зачем было ждать химарсов?

А у них были смерчи с фугасной БЧ вообще?

[Urbanus]

Цитата (alexma2009 @ Июл 8 2022, 11:04)

Это по моему сказки для самоуспокоения, с нами только об величине забора пока разговаривают. В остальном даже Китай как то не особо нас поддерживает, только покупкой нефти с дисконтом.
В общем я жду каких то решений в сфере экономики, а мне рассказывают про новый мировой порядок

А что ты хочешь услышать от пу, правду? Что он облажался, экономика и армия в жопе, а впереди вас ждет полная изоляция? Так не дождёшься. Он ни разу не признавал своих ошибок. А когда собаке делать нечего, она яйца лижет. Вот и ваш фюрер рассказывает мантры про новый миропорядок, хотя по факту, для Мира этот конфликт незначительный, как и потуги россии.

[Саша Белый]

Видимо опасались (хотя коненчо по Донецку стало больше прилетать) поцеплять мирных жителей , стешины,коцы и сладковы с удовльствием бы бегали и снимали убитых детей.
КВО Смерча "по паспорту" - озвучено в мурзилках число - 0.3%, т.е. примерно 210 метров на 70км. 50% снарядов ложится в элипс 420 метров в поперечнике, 93% - 840 метров, 100% - 1680 метров. Это при все правильно сработавшем - от порохов РС-ов и экипажей ежедневно выверявшей матчасти и люфты на прицелах, и до метерологов и расчетчиков (предположу что Ольхи ,примерно концепутальный аналог GMRLS, - накрутили мало, ведь Володя Зеленский хотел договоритсья посредине - и их уже растратили в первые же дни) .
А когда "не полностью правильно" - то получается , например, как в Крамахе - второй запл (первый более менее попал в аэродром, видимо и 2-й тоже целили туда же) - перекинуло километра на 3-4 (те. оишбка была где то может 3-4-55 по дальности) , причем сами РСы промахнувшегося залпа - раскидало где то до 1.5 км в поперчнике.


Что касается банков целей - весь Донецк и т.д. - утыкан всякими пунктами и складами, с растоянием меньше чем элпис рассения. Это вполне октрыто вылкыдвается в сеть в т.ч и укаринскими ИПСО ( видимо в качестве морального давления, а так же течет через волонтерво помагющих им)

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=14...r-5zIPNjYiU&z=8
а Донбасс является одной из самых плотных агломераций В.Европы (может даже самая плотная)

Более менее по Чернобавке, портовым причалам и т.д , удаленных местах, прилетало и так.

[vox]

Цитата (Rurouni @ Июл 8 2022, 11:12)

Наблюдая геноцид складов химарсами, у меня один вопрос. А где были украинские смерчи? В склад попасть особого ВТО не нужно, сойдут неуправляемые РС. Если белые люди поделились с ВСУ банком целей, то зачем было ждать химарсов?

Какая точноть у смерча на 80+км? Саша тут вроде писал что километры.
А ольхи кончились в самом начале и производства скорее всего нет.

[12th]

Цитата (Pampa @ Июл 8 2022, 11:11)

Потом сразу по составу на станции прилетать будет.

И это будет лютый пиздец. Опыт ВОВ подсказывает что эшелоны с боеприпасами взрываются ничуть не хуже складов. А большинство городков и ПГТ на Донбассе построены вокруг жд станций. Обычно там старый центр города, зачастую с частной застройкой. Карочи разлетаться эти домишки с сопутствующими жертвами будут просто великолепно.

[astanavites']

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Июл 8 2022, 11:13)

Наступ будет в конце осени-зимой, до этого возможно что-то под Херсоном. Людей нужно беречь.

Именно.
Зимой и западного ВТО будет в разы больше, и москалю в полях будет прохладнее. Стабилизировать фронт на Донбассе и ударить на юге.
Возможно, к тому времени запад поставит что-то, чем можно будет до Севастополя достать или еще дальше вглубь Россиюшки.

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Июл 8 2022, 11:14)

И это хорошо. Если Пынька не сможет взять донецкую область, то что ему в качестве победы продавать? А значит, его уйдут. С уходом Пыньки и война закончится.

Что скажут, то и будет победой. Не в первый раз.

Ну и ВВП никто не уйдёт.

А ты быстро исправил подпись.

[Аарон]

Цитата (Rurouni @ Июл 8 2022, 11:14)

И это хорошо. Если Пынька не сможет взять донецкую область, то что ему в качестве победы продавать? А значит, его уйдут. С уходом Пыньки и война закончится.

Путин это Россия сегодня. Никаких перемен в ней ближайшие лет 20 не будет.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июл 8 2022, 11:11)

Потом сразу по составу на станции прилетать будет.

Нельзя бить по станциям на оккупированной территории. Будет очень много убитых гражданских. Там все станции окружены жилой застройкой.

Станции нужно громить только на территории РФ. Эффект для логистики будет тот же, а своих гражданских потерь не будет. Россияне же пусть сами думают, как эвакуировать свои города. Раз уж войну развязали, должны были этот момент учитывать.