Украино-российская война Z #10, Серпень

[sas1975r]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 11 2022, 09:59)

Тут интереснее понять, куда они стреляли. Если это вправду НК, то до окрестностей Снегиревки-Лозового 50+ км. Есть подозрения, в общем, что плацдарм уже не ограничивается Лозовым-Белогоркой.

Это кстати очень интересный вопрос. До ближайших позиций ВСУ на плацдарме под Давыдов Бродом 45 км. Если верить даже самым переможным украинским пабликам. Даже торнадо-Г с его 40 км не достанет...

[Аргань]

Цитата (Pampa @ Авг 11 2022, 13:46)

"на каждого 24 солдата. Умножай сам"

Не люблю спекуляций! Прекрасно знаете, что соотношение совсем другое!

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Авг 11 2022, 13:54)

а вот в литаках и гвинтокрылах все же ближе к единице. Если не обломки заснимут, так некролог о летчиках выложат.

Если упал где-то в ебенях, особенно в водоем или болото - может в кадр и не попасть. Вон с ВМВ до сих пор сбитые самолеты периодически находят.
Аналогично если упал за линией фронта.
А гибнут летчики далеко не всегда - катапультное кресло не просто так придумали.
Да и не факт что по всем некрологи публикуются.
Разумеется, пятикратное завышение это никак не перекроет, но +10-20 штук - вполне может быть.

[Ьелецкий]

Цитата

Танки не сильно завышены а дроны - более чем в 7 раз.

Потому что 90% сбитых/поломанных дронов - коммерческие мелкие коптеры, которыми никто и не хвастается обычно?

[Rurouni]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 11 2022, 14:22)

Потому что 90% сбитых/поломанных дронов - коммерческие мелкие коптеры, которыми никто и не хвастается обычно?

Мелкие коптеры как раз обычно не сбивают.

[Nechriste]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 11 2022, 14:22)

Потому что 90% сбитых/поломанных дронов - коммерческие мелкие коптеры, которыми никто и не хвастается обычно?

Они и в сводку не должны идти - там пишут про "БПЛА оперативно-тактического уровня".
Впрочем, обломки "орлана" по лесам собирать тоже не очень интересно, а если его чем-то тяжелым сбили - там и обломков может толком не быть.

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Авг 11 2022, 14:24)

Мелкие коптеры как раз обычно не сбивают.

Разумеется сбивают. И стрелковкой, и РЭБом давят. А иногда и из ЗРК (по крайней мере россияне - пару видосов в сеть попали).
Но выкладывать их в телегу/тикток вряди кому-то интересно.

[Rurouni]

Цитата (Nechriste @ Авг 11 2022, 14:29)

Разумеется сбивают. И стрелковкой, и РЭБом давят. А иногда и из ЗРК (по крайней мере россияне - пару видосов в сеть попали).
Но выкладывать их в телегу/тикток вряди кому-то интересно.

А можно хоть 1 видосик где какой-нибудь мавик сбивает ЗРК? Хочу посмотреть на это чудо чудное, да диво дивное

[Ьелецкий]

Попытка накрыть пару Цезарей, сложно сказать, насколько в итоге удачная.
П.с. на лостике зрада, обнаружили, что первая и вторая часть видео снималась вообще в разное время.

[Pampa]

Цитата (Аргань @ Авг 11 2022, 14:10)

Не люблю спекуляций! Прекрасно знаете, что соотношение совсем другое!

Ничего мы не знаем.

И это российские эксперты писали.

[12th]

Цитата (Red @ Авг 11 2022, 11:03)

Ты все в кучу свалил.

Отсутствие денег у покупателя, это не проблема промышленности.

Это как нищеброд пришел покупать Мерседес, у него нет денег, и вдруг это проблема Мерседеса. Типо говно машины, потому что у покупателя нет денег. Такая у тебя логика?))

Главная причина спада - отсутствие заказов от военных и инозаказчиков.
Почему военные не покупают? Да хер их знает. Может не все ещё в Майами квартиры накупили. А может ждут какой-то вундерваффе. Те же Су-30СМ и Су-35 вполне годятся для такой локальной войны.

После 14го года инозаказчиков поубавилось. Вспомним Египты, Индонезии... Соскочили.

С импортозамещение все нормально. Его как ее было, так и нет.
Откуда они берут китайские микросхемы сейчас, я не знаю. Говорят, выросло в цене, но в наличии есть.

Второй раз напишу. Самолёты нельзя просто за счёт завода клепать сотнями и ставить на склад.


Упрощённо:

Их закупают партиями но несколько штук. Сначала идёт предоплата - миллиарды рублей (которых просто нет ни у одного завода), большая часть из которой уходит на закупку комплектующих и материалов. В процессе производства, по закрытии каких-то этапов подкидывают ещё денег на зарплаты, премии, накладные расходы. После приемки готовых самолётов идёт окончательная оплата.

Если нет заказов, то нет денег. Нет денег - нет производства..

Так а людей то откуда берут? Не может завод содержать персонал для производства и 15, и 100 самолетов в год. И с субподрядчиками точно так же.

[Pampa]

А может дедушка байрин не врал, а просто плохо объяснил про хатки и машины на одну зп?

Вот тут объясняют, и дом достроили и машину купили

https://zona.media/article/2022/08/11/families

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Авг 11 2022, 14:32)

А можно хоть 1 видосик где какой-нибудь мавик сбивает ЗРК? Хочу посмотреть на это чудо чудное, да диво дивное

Насчет именно мавиков хз (и вообще наши волонтеры в основном на "аутел" перешли )
Но вотнапример есть - явно по коптеру пуляют

+ вот фото и статья https://avia.pro/news/ukrainskiy-bespilotni...-unichtozheniya
+ пару мес. назад был видос тележный, где дрон-корректировщик (скорее всего коптер) снял пуск и прилет в себя ракеты, но это видео я нагуглить не шмог

[Red]

Цитата (12th @ Авг 11 2022, 15:11)

Так а людей то откуда берут? Не может завод содержать персонал для производства и 15, и 100 самолетов в год. И с субподрядчиками точно так же.

Высококлассные специалисты, как правило, широкого профиля. Сегодня нет Су-30, собирают всякие Як-130 или МС-21.
Есть ещё какие-то побочные приработки. Дотации сверху в конце концов.

Всякую челядь, выгоняют на улицу.

Если заключается большой контракт, полгода-год набирают обратно с улицы челядь.

Система дышит.

[PLTV]

Цитата (Red @ Сегодня, 15:32)

Система дышит.

Ты сильно не серчай, просто про 500 штук за 10 лет сильно смешно было, особенно на фоне предыдущих успехов.
А тут и мемас под руку попался

[Urbanus]

Цитата (Red @ Авг 11 2022, 15:32)

Высококлассные специалисты, как правило, широкого профиля. Сегодня нет Су-30, собирают всякие Як-130 или МС-21.
Есть ещё какие-то побочные приработки. Дотации сверху в конце концов.

Всякую челядь, выгоняют на улицу.

Если заключается большой контракт, полгода-год набирают обратно  с улицы челядь.

Система дышит.

Скажите честно, вы к инженерам никакого отношения не имеете и даже не представляете как оно и откуда берется... Наверное думаете, что специалисты, как и самолеты, зарождаются почкованием?

[Red]

Цитата (PLTV @ Авг 11 2022, 15:36)

Ты сильно не серчай, просто про 500 штук за 10 лет сильно смешно было, особенно на фоне предыдущих успехов.
А тут и мемас под руку попался

Не за 10, а за 15.

Если три завода будут клепать в год по 50-60 самолётов, почему нет?

Серийный завод, это не кооператив. С мелкими заказами ему тяжело работать. Американцы сразу тысячами заказывают, а не по 20 штук каждый год дозаказывают.

Если у завода будет твердый заказ не 500-700 штук, он первые три года будет обороты набирать, потом выходит на максимальную мощность.

Очень инертная система.

[Urbanus]

Цитата (Rurouni @ Авг 11 2022, 13:54)

Зависит от того, в какой категории. В БТТ наверное 0,7, а вот в литаках и гвинтокрылах все же ближе к единице. Если не обломки заснимут, так некролог о летчиках выложат.

Я к тому сравнение привел, что нет единой базы от которой завышение происходит. Танки не сильно завышены а дроны - более чем в 7 раз. Потому что цифры просто как попало нарисованы и связи с реальностью не имеют.

Толи дело честнейшее МО РФ Его уж точно можно брать за базу...

[Red]

Цитата (Urbanus @ Авг 11 2022, 15:37)

Скажите честно, вы к инженерам никакого отношения не имеете и даже не представляете как оно и откуда берется... Наверное думаете, что специалисты, как и самолеты, зарождаются почкованием?

Инженеры - это не челядь. На серийном заводе их меньшинство

[fahed]

Сладков пригорел после фоток со спутника из Сак

Цитата

ГЛАВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В МИРНОЕ ВРЕМЯ И НА ВОЙНЕ– ЭТО ЛОЖЬ.

Собственно, пишу без горячности, размышляю в обычном режиме. Пытаюсь понять, почему имеем промахи. Прихожу к выводу: причина - лживые доклады, выдуманные результаты.
Преднамеренная ложь - тягчайшее преступление.

Помните повесть Льва Толстого «Хаджи-Мурат»? На вырубке леса в Чечне шальная пуля из ниоткуда попадает русскому солдату в живот. Доклад начальству: «Напала сотня горцев, в штыковой контратаке противник перебит, у нас один убитый солдат, пулей в живот».

Это наша давняя традиция — вешать начальству лапшу на уши.
Как исправить? Выжечь каленым железом. Тяжёлыми статьями ответственности и реальными посадками, долгими сроками. Не надо врать самому себе и обманывать начальника☝️.

И все будет хорошо.

Но уже в следующем посте нахваливает "генералов-умниц", которые блестяще командуют на войне в Украине))))