Украино-российская война Z #10, Серпень

[sas1975r]

Цитата (Багник @ Авг 18 2022, 13:49)

Мы не знаем что он считает на самом деле. Не знаем ситуации в стране. С экономикой, вооружениями, боеспособностью армии. Обстановкой на оккупированной территории херсонщины и запорожья. Не знаем размера потерь. Не знаем имеются ли брожения среди власть имущих. По сути мы ничего не знаем. Видим кусочек пазла, да и то зачастую тот который показывают.
Удержать это значит продолжать воевать.

Мы естественно не видим всего пазла. И по отдельно немногочисленным кусочкам пытаемся представить общую картину. Но тут вопрос что должна быть теория мотивации, которая объясняет происходившее и происходящее. Понятно что там куча векторов усилий, но в целом ИМХО есть пара выводов, которые объясняют если не многое, то всё.

1) Не стоит искать рациональных мотивов, потому что рациональный человек бы просто не начал войну.
2) ВВП во-первых живет в информационном пузыре, во-вторых верит во всю ту фигню что он нес.


Т.е. коллективный ВВП верит и про один народ, и про предательство в виде развала СССР и про то что наша армия сильна и не победима, но отдельные предатели на местах не дают реализовать ее мощь. Потому просто так не отступит. Ибо это рациональное действие, в понимании что цели достигнуты быть не могут и нужен выход из тупика.
А ВВП с отдельными обитателями башен живет в своей виртуальности. В которой боевая колесница оказалась более ржавой чем в мультиках, с наскоку не прошла, но все еще идет вперед.

Если по простому РФ пошла ва-банк. Или пан или пропал. То что они хотят они пока не получат. А любой промежуточный вариант будет для них проигрышем. Пока они считаю что силы есть - будут наступать и держать.

[sas1975r]

Цитата (12th @ Авг 18 2022, 14:01)

Два экскалибура за два Камаза? Ну так себе размен конечно.

Если это Эскалибуры, а не M1156. Тот дешевле, хотя с точностью конечно вопрос.

Но при тех дозах 155-мм что нам дают, все таки вопрос не стоит ли более широко применять 120-мм минометы. Мины к ним дешевле, их должно быть как грязи, а кошмарить ими окопы сподручнее. И устойчивость у них по идее повыше...

[Ьелецкий]

Цитата (sas1975r @ Авг 18 2022, 14:31)

Если это Эскалибуры, а не M1156. Тот дешевле, хотя с точностью конечно вопрос.

Но при тех дозах 155-мм что нам дают, все таки вопрос не стоит ли более широко применять 120-мм минометы. Мины к ним дешевле, их должно быть как грязи, а кошмарить ими окопы сподручнее. И устойчивость у них по идее повыше...

Ну вон Вейн и писал, что на ЛБС ваши в основном минометы и применяют, а 155 по большей части для контрбатарейки.

[sas1975r]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 18 2022, 14:34)

Ну вон Вейн и писал, что на ЛБС ваши в основном минометы и применяют, а 155 по большей части для контрбатарейки.

Как бы да. Только судя по сообщениям с мест 82-мм и грубо пара на роту. Надо бы 4 и 120-мм.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 18 2022, 13:48)

Наша постоянная рубрика "Золотой фонд русской мирной поэзии"

Как это еще скрепный поэт не упомянул говно, жопу и что он готов их всех выебать. Нипанятна!

[12th]

Цитата (sas1975r @ Авг 18 2022, 14:31)

Если это Эскалибуры, а не M1156. Тот дешевле, хотя с точностью конечно вопрос.

Но при тех дозах 155-мм что нам дают, все таки вопрос не стоит ли более широко применять 120-мм минометы. Мины к ним дешевле, их должно быть как грязи, а кошмарить ими окопы сподручнее. И устойчивость у них по идее повыше...

Как уже отметил Иван, судя по отзывам с той стороны их л/с на передовой больше всего кошмарят именно минометы. Причем судя по всему зоопарк минометов ВСУ после всей гуманитарной помощи как бы не похлеще чем с артиллерией. Весь набор от 60 до 120мм. Помоему только южноафриканцы еще не отметились.

Так же клевещут что у вас таки затык в логистике. В складах на польской границе скопилось больше боеприпасов чем вы успеваете растаскивать в артиллерийские подразделения на фронте. Причины сего как бы понятны, но украинским войскам на фронте от этого не легче.

[Наблюдатель]

Цитата (12th @ Авг 18 2022, 14:41)

Как уже отметил Иван, судя по отзывам с той стороны их л/с на передовой больше всего кошмарят именно минометы. Причем судя по всему зоопарк минометов ВСУ после всей гуманитарной помощи как бы не похлеще чем с артиллерией. Весь набор от 60 до 120мм. Помоему только южноафриканцы еще не отметились.

Так же клевещут что у вас таки затык в логистике. В складах на польской границе скопилось больше боеприпасов чем вы успеваете растаскивать в артиллерийские подразделения на фронте. Причины сего как бы понятны, но украинским войскам на фронте от этого не легче.

А почему затык? Автомобилей не хватает что-ли?

[fahed]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:31)

Но при тех дозах 155-мм что нам дают

Вам тащем-то за небольшой срок одних М777 надавали на 20 или больше MEU (щетай на 20 + БТГ) или на 7 + BCT бригад Страйкер.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:40)

Как это еще скрепный поэт не упомянул говно, жопу и что он готов их всех выебать. Нипанятна!

Это в других стихах.

Он же сибиряк! Как и Михалыч.

https://vk.com/id393502540

[12th]

Цитата (Наблюдатель @ Авг 18 2022, 14:47)

А почему затык? Автомобилей не хватает что-ли?

Та я думаю что всего по совокупности: автомобилей, водителей, денег (что бы подрядить гражданские компании на перевозки), топлива и т.д.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Авг 18 2022, 14:40)

Как это еще скрепный поэт не упомянул говно, жопу и что он готов их всех выебать. Нипанятна!

не жопой одною жив ррррруссский поэт!
не только говно - его муза!
Zа Родину детства, Zа Путинский свет,
Zа вкусный пломбир, чтоб от пуза!
он будет ебать пидарасов-врагов!
Советского ради Союза!


[Показать/Скрыть]

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 14:56)

Та я думаю что всего по совокупности: автомобилей, водителей, денег (что бы подрядить гражданские компании на перевозки), топлива и т.д.

Нехватает нормальных органов распределения и контроля, чтоб всё шло куда надо и не разворовывалось по дороге.

Кстати, про это ещё несколько месяцев назад говорилось.

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Авг 18 2022, 15:03)

Нехватает нормальных органов распределения и контроля, чтоб всё шло куда надо и не разворовывалось по дороге.

Кстати, про это ещё несколько месяцев назад говорилось.

Ну вот не начинай про разворовывалось. Ты ж эксперт. Ну какое может быть разворовывание 155-мм снарядов?

А так логистика возможно. Итак она была не сильным коньком ВСУ. Еще и объективные трудности.

С частниками не думаю что вопросы денег. И даже топлива наверное тоже. Думаю больше вопрос костности. Вояки военный груз просто так частнику не дадут. А сопровождение на каждую машину еще попробуй организуй...

[Аарон]

Любопытно.
https://www.unian.net/war/rossiya-neumelo-i...n=unian_channel

[sas1975r]

Цитата (fahed @ Авг 18 2022, 14:47)

Вам тащем-то за небольшой срок одних М777 надавали на 20 или больше MEU (щетай на 20 + БТГ) или на 7 + BCT бригад Страйкер.

По отзывам "с той стороны" работа нашей арты количественно существенно меньше чем весной.
Лежащий на поверхности вывод - расход снарядов гораздо меньше.

Компенсировать можно либо увеличением поставок 155-мм снарядов. Либо повышением точности и смены организации. Втрое просто не быстро. При наличии опыта той же К2, да Гам работает так же, пример как организовать был. Но надо было делать раньше. Сейчас это время на обучение и слаживание которого просто нет.

С другой стороны мы вообще не понимаем что происходит. Те же Пески и Марьянка это зона действий К2. Ее работу все ставят в пример, да и роликов хватает. Тогда откуда эта паника из окопов? Что реально происходит?

[sas1975r]

Цитата (Аарон @ Авг 18 2022, 15:17)

Любопытно.
https://www.unian.net/war/rossiya-neumelo-i...n=unian_channel

Действительно любопытно.

Цитата

Боевые танки РФ сильно истощены

Истощенный танк это вот так?

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:10)

Ну вот не начинай про разворовывалось. Ты ж эксперт. Ну какое может быть разворовывание 155-мм снарядов?

Список идущей помощи громадный.

Там есть чем поживиться.

А снаряды лежат на польской стороне, пока тут более полезное оформляют, например гуманитарку или всякую электронику.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:10)

С частниками не думаю что вопросы денег. И даже топлива наверное тоже. Думаю больше вопрос костности. Вояки военный груз просто так частнику не дадут. А сопровождение на каждую машину еще попробуй организуй...

Я же написал

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:03)

Нехватает нормальных органов распределения и контроля, чтоб всё шло куда надо и не разворовывалось по дороге.

А ты бросился спорить.

[12th]

Цитата (sas1975r @ Авг 18 2022, 15:10)

Ну вот не начинай про разворовывалось. Ты ж эксперт. Ну какое может быть разворовывание 155-мм снарядов?

А так логистика возможно. Итак она была не сильным коньком ВСУ. Еще и объективные трудности.

С частниками не думаю что вопросы денег. И даже топлива наверное тоже. Думаю больше вопрос костности. Вояки военный груз просто так частнику не дадут. А сопровождение на каждую машину еще попробуй организуй...

Та я тебя умоляю. Даже без того что бы интересоваться вопросом вангую что всякие личности на топливе, в том числе и спизженном у ВСУ, бабосов подняли так что там и внукам хватит. Иначе это б не была Украина.

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Авг 18 2022, 15:22)

А ты бросился спорить.

Меня коробит от "разворовывается, о чем давно говорилось". Проблемы логистики очевидно есть. Но с разворовывается в том что касается боеприпасов и боевой техники - это несерьезно. Т.е. "говорилось" о другом, что очевидно не помогает, а мешает решать основную проблему поставок БП.

[sas1975r]

Цитата (12th @ Авг 18 2022, 15:30)

Та я тебя умоляю. Даже без того что бы интересоваться вопросом вангую что всякие личности на топливе, в том числе и спизженном у ВСУ, бабосов подняли так что там и внукам хватит. Иначе это б не была Украина.

Как земляк земляку - бля!

Ну какое это все отношение имеет к дефициту 155-мм снарядов на передовой?