Украино-российская война Z #10, Серпень

[sas1975r]

Цитата (astanavites' @ Авг 18 2022, 15:59)

было сказано что американцы дают не бесплатно

Кем сказано?

Я подозреваю что американцы:
1) Дают не всё
2) Уже обработанную информацию, отфильтрованную только по им ведомому критерию
3) Не в риал тайм

Т.е. вряд ли они дают фото какого нибудь опорника.

Так что вопрос к подписке - какое разрешение снимков, время поступления снимка, и что из этого не дают американцы. И я не уверен что есть кто-то кто даст ответ. Кто знает, тому подписка о не разглашении не даст. А слушать того кто не знает и только гадает - смысл?

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 16:02)

И поставки военной помощи. В которой коррупционной составляющий практически нет.

Есть конечно. Много разной электроники можно продать налево.

[astanavites']

Цитата (sas1975r @ Авг 18 2022, 16:06)

Кем сказано?

Я подозреваю что американцы:
1) Дают не всё
2) Уже обработанную информацию, отфильтрованную только по им ведомому критерию
3) Не в риал тайм

Т.е. вряд ли они дают фото какого нибудь опорника.

Так что вопрос к подписке - какое разрешение снимков, время поступления снимка, и что из этого не дают американцы. И я не уверен что есть кто-то кто даст ответ. Кто знает, тому подписка о не разглашении не даст. А слушать того кто не знает и только гадает - смысл?

25 см/пиксель
на фото только 30 см/пиксель,в итоге дадут еще лучше

Нажмите для увеличения

[12th]

Цитата (sas1975r @ Авг 18 2022, 15:58)

2) Шарий конечно говнюк, но вопрос он правильный задает. А что в таком случае даст этот спутник, чего не дают американцы?

Ну так то американцы такую чувствительную информацию как разведывательную предоставляют с кучей всяких ограничений, допусков и условий. Мне почему то кажется что вообще эта вся инфа идет на высоких уровнях Генштаба и правительства. После определенной цензуры. У каждого Василя ротного этих спутниковых снимков и сопутствующей инфы, после обработки всякими специально обученными аналитиками, нет.
А тут чисто гражданская фишка. Понятно что этих ребят сейчас начнут заваливать запросами. Потому что каждый Василь ротный хочет знать че там на 2км вглубь перед его позициями творится.
ИМХО годная вещь.

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Авг 18 2022, 16:02)

Ещё раз. Это два разных вопрос.

Гуманитарная помощь и финансы. К которым дофига вопросов, в первую очередь из-за коррупции.

И поставки военной помощи. В которой коррупционной составляющий практически нет.

Насколько эти потоки пересекаются и конкурируют друг с другом - вопрос. В моем понимании очень слабо, потому что занимаются этим разные службы.

П.С. Пан сотник. Образно говоря у нас нарядов нет. А вы напираете на то что забор не красят, потому что завхоз подаренную краску спиздил. Как же можно снаряды поставлять, если забор не покрашен?

у вас дорожная сеть одна и имеет определенную пропускную способность
и не особо большую, по сравнению с такой же, например, в польше
поставки военных и невоенных грузов идут потоком и тормозятся в польше, приземляясь на складах и базах
а дальше, то, что ваши власти закажут, то и поедет приоритетным образом через пограничные переходы
а что не закажут - останется на складах

и вот, внезапно, польские склады забиты снарядами, а ваши артиллеристы ноют уже месяц, что мало привозят боеприпасов

удивительно, не правда ли?

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Авг 18 2022, 16:05)

Какого числа показали систему?

Показали 21 июля, как я помню после скандала устроенного Спартц
По заявлению Данилова разрабатывалась с 2019 года и работает с 24 февраля.

Я более чем уверен что там не всё так гладко, но такую вещь как затык снарядов на границе кому надо вполне отследить может. Так что ИМО вопрос не в том что вместо не возят тушенку. А в общей эффективности системы лоигстики и ее пропускной способности.

плюс уверен что необходимость работы с колес в систему не заклдывалась, а потому ее "допиливать" на ходу надо было. Допилили ли - х.з. Но принципиально нет проблемы даже за те же полгода создать систему которая будет отслеживать хотя бы движение критичных БП.

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 18 2022, 16:10)

и вот, внезапно, польские склады забиты снарядами, а ваши артиллеристы ноют уже месяц, что мало привозят боеприпасов

удивительно, не правда ли?

Давай по простому - пруф есть?

[sas1975r]

Цитата (12th @ Авг 18 2022, 16:09)

Ну так то американцы такую чувствительную информацию как разведывательную предоставляют с кучей всяких ограничений, допусков и условий. Мне почему то кажется что вообще эта вся инфа идет на высоких уровнях Генштаба и правительства. После определенной цензуры. У каждого Василя ротного этих спутниковых снимков и сопутствующей инфы, после обработки всякими специально обученными аналитиками, нет.
А тут чисто гражданская фишка. Понятно что этих ребят сейчас начнут заваливать запросами. Потому что каждый Василь ротный хочет знать че там на 2км вглубь перед его позициями творится.
ИМХО годная вещь.

Если 25 см/пиксель как выше, то да.

Вопрос только в актуальности информации, ее объеме и как быстро она может быть доступна тому самому ротному.

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Авг 18 2022, 16:13)

Давай по простому - пруф есть?

да
жалобы ваших фронтовиков + полные склады у ляхов

[12th]

Цитата (sas1975r @ Авг 18 2022, 16:16)

Если 25 см/пиксель как выше, то да.

Вопрос только в актуальности информации, ее объеме и как быстро она может быть доступна тому самому ротному.

Ну тут уж надо спрашивать тех ребят что «купили спутник». Ну и плюс траншеи, блиндажи, застройка всякая. Это все не успеет изменится особо даже за пару недель. А вот при планировании наступления, допустим, таки сможет помочь.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сегодня, 14:41)

Так же клевещут что у вас таки затык в логистике. В складах на польской границе скопилось больше боеприпасов чем вы успеваете растаскивать в артиллерийские подразделения на фронте.

Думаю это не столько именно "затык", сколько издержки осторожности - в условиях возможных ракетных ударов по любой точке страны ВСУ стараются не создавать значительных запасов бк.
В сочетании с долей распиздяйства, остатками совковой бюрократии и организационными недостатками - вероятно это приводит к некоторым задержкам.
С топливом сейчас проблем нет, денег на армию не жалеют (накрайняк - транспортные услуги могли-бы и волонтеры оплатить) - "затык" если и есть, то на крайнем этапе, куда гражданские перевозчики уже не ездят.
А еще на лостике могут просто пиздеть, ну или ошибаться.

[fahed]

[fahed]

Цитата

Немного про наш новый спутник

Украина уже получила его в свое полное распоряжение. Разрешение снимков со спутника - это до 25 сантиметров на пиксель. Например, знаменитые снимки от Maxar, это 50 или 30 сантиметров на пиксель. Это позволяет наблюдать театр военных действий на тактическом и оперативных уровнях днем и ночью, в любую погоду.

Для сравнения, недавно запущенный иранский спутник, построенный в РФ, по разным данным имеет от 1,1 до 2,5 метров на пиксель. По самым оптимистичным прогнозам, возможно до 70 сантиметров на пиксель. Это позволяет наблюдать театр военных действий только на оперативном и стратегических уровнях и не при любой погоде.

Маленький блиц-ликбез:

Тактический уровень в военном деле - это наименьший уровень - непосредственно поле боя.

Стратегический уровень в военном деле - это наивысший уровень, он охватывает общенациональные масштабы.

Оперативный уровень войны - это связующее звено между тактическим и стратегическим уровнем.

Фото: Крымский мост с нашего нового спутника. Оригинальный снимок можно увеличить вплоть до того, что вы увидите отдельные машины и конкретных людей.

— Игаль Левин

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 18 2022, 16:16)

да
жалобы ваших фронтовиков + полные склады у ляхов

Пруф на полные склады 155 у ляхов есть?

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:10)

у вас дорожная сеть одна и имеет определенную пропускную способность и не особо большую

В данном случае проблема точно не в пропускной способности - нагрузка на дор. сеть сейчас гораздо меньше, чем до войны, а ночью дороги вообще практически свободны - комендантский час.

[fahed]

Источник: сейчас в Минске бойцы ЧВК Вагнера обучают сотрудников охранного предприятия, которым в 2020-м Лукашенко разрешил стрелять

В июне 2020-го в Беларуси появилось первое частное охранное предприятие, сотрудники которого имеют право применять огнестрельное оружие — такой статус «ГардСервис» получил благодаря указу Александра Лукашенко. К августу 2022-го подобными привилегиями в стране не обладает ни один другой ЧОП. Организацию также связывают с давним соратником Лукашенко Виктором Шейманом. Источник внутри «ГардСервиса» рассказал «Зеркалу», что 31 июля в Минск прибыли 20−25 человек из ЧВК Вагнера, которые занялись обучением рядовых сотрудников белорусского охранного предприятия. Рассказываем подробности.

Руководство ничего не объясняет. Уходит от ответа. Говорит, это делается для усовершенствования наших навыков. Тем, кто успешной пройдет курс, обещают в будущем неплохую зарплату — 10 тысяч рублей. Ходят слухи, что будем ездить в командировки. Я думаю, это неспроста все: инструкторы, обучение, вооружение, командировки, высокие зарплаты и так далее.


Читать полностью: https://news.zerkalo.io/life/20220.html

[Zigzaur]

Цитата (12th @ Авг 18 2022, 14:04)

Зиг, будет час времени, посмотри и расскажи с вашей мусульманской точки зрения по поводу общения муфтия с этими военнопленными.

[Показать/Скрыть]

Я прослушал первые 35 минут, потом промотал. По моему во второй половине ничего особо содержательного не было.

По поводу их общения - муфтий несколько косноязычен и речь его била не точно в цель. Вот тот парень, новообращённый мусульманин из Украины, запись обращения которого включили этим пленным - вот он говорил куда более точно и содержательно. Муфтий говорил о том, как это плохо убивать верующих и рушить мечети - это конечно так, но не на этом надо было акцентировать внимание.
Да и в целом пленные прямо признали что они далёкие от религии люди, что собственно само по себе говорит об отношении ислама к их делам.

Что касается конкретной оценки их разговора с точки зрения религии, то в моих глазах оно таково:

1. Смысл жизни мусульманина - прожить жизнь и умереть мусульманином, поклоняющимся только Аллаху "Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне." Коран, 51:56.

Джихад - это поклонение. И как всякое поклонение, оно должно быть посвящено только Аллаху. Тот кто совершает поклонение в угоду кому-либо или чему-либо помимо Аллаха придает этим Аллаху сотоварищей, это деяние многобожия.
Кроме того, посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, прямо запретил сражаться под неясными знамёнами, сказал, что тот, кто будет сражаться и будет убит таким образом, тот погибнет смертью времён невежества. И больше того, также прямо запрещено сражаться из чувства национализма, племенной/общинной солидарности и т.д.
"...Кто сражался под неясным знаменем и гневался за свое племя, или призывал к национализму, или помощи своему племени и был убит, тот был убит убийством времен невежества. Кто выступит против моей общины, убивая ее праведных и грешных, не заботясь о ее верующих, не соблюдая обещание с теми, кто имеет с ним договор, тот не имеет ко мне отношения, и я не имею отношения к нему..." Муслим 1848

Поэтому, когда один из пленных на вопрос "зачем вы это делали, что было мотивацией?" отвечает "за Родину, за детей" - он этим прямо признается в том, что сделал "Родину" своим идолом, возвеличив её таким образом, каким дозволяется возвеличивать только Аллаха. И что в лучшем случае для него он совершил большой грех, а в худшем, если он действительно считает, что дозволено так возвеличвать Родину и сражаться во имя нее, а не во имя Аллаха и упорствует на этом - он вышел из ислама.

Вот это то, что первое должен был разъяснить им муфтий, как мне кажется. Не просто призывать ко всему хорошему, против всего плохого, а указывать этим трем засранцам, что они находятся в положении, когда их принадлежность к исламу в принципе под вопросом из-за их мутного вероубеждения.

2. При таком положении, учитывая запрет сражаться под неясными знамёнами, мусульманам не очень то можно сражаться не только против Украины, но и за нее (знамёна Украины так то тоже "неясные" для мусульман).

Но при этом Украина и Россия с точки зрения ислама это пример двух типов стран неверующих: одна страна враждебна к исламу и мусульманам, враждует с ними, пытается перепрошить их религию, заменив религией служения этой стране, распространяет подлость и нечестие на земле и постоянно лжет и лицемерит. А вторая дружелюбно относится к мусульманам, обеспечивает им безопасное и свободное проживание без гонений и унижений, и куда мусульмане зачастую бегут из первой страны.

При таких обстоятельствах если кто-то из учёных ахлю-сунна и разрешает мусульманам Украины сражаться за Украину, то только в порядке исключения из общего правила, в рамках принципа избегания бо́льшего зла, необходимости защиты мусульман, которым грозит опасность и т.д.

А те же мусульмане, которые помогают России, помимо запрета сражаться не ради Аллаха, нарушают этим ещё один запрет: «Помогайте друг другу в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг другу в грехе и вражде» (Коран, 5:2). У сражающихся в угоду России против Украины нет никаких оправданий и исключений для этого.

Я лично не представляю, есть ли бо́льший позор для мусульман, чем прислуживать великодержавным чекистам-исламофобам и идти убивать и умирать самим по их указанию.

Вот так примерно муфтию следовало говорить с ними, как я считаю

Все что я написал выше - это мой личный ответ. И хотя я не сомневаюсь, что сказанное мною в общем и целом отражает действительное отношения ислама к обсуждаемым на видеозаписи темам, тем не менее я не являюсь компетентным учёным, уполномоченным давать фетвы и для этого лучше обращаться к богословам или хотя бы их студентам.

А Аллах знает лучше.

[Juan Carlos]

Можно бесконечно смотреть на три вещи:
как горит огонь
как на том огне жарят москалей
и как укротурбопатриоты отмазывают своих коррупционеров во владе и армии

[sas1975r]

Давайте чтобы закрыть снарядную тему, я просто выскажу свое мнение. И на этом зафиксируем разногласия и разойдемся.

Возможность выноса РФ складов калибрами, плюс преимущество арты в переделах 10-20 км от ЛБС приводят к тому что нет возможности хранить сколь нибудь большой запас ни в близи ЛБС, ни создавать крупные накопительные склады на территории.

Я не знаю как работает система логистики, но ИМХО вблизи ЛБС она работает с колес. Доставка исключительно на военной технике "машинами последнего километра". В пределах 50-100 км есть промежуточные склады небольшого объема, а то и вообще зона перегрузки с фур и единичных вагонов на машины "последнего километра". 3000 155-мм выстрелов в день это порядка 300 тонн в укупорке в день. Т.е. 5 вагонов или десяток фур. Вполне допускаю что склада как такового нет, просто перегрузка с гражданских фур и вагонов на военные грузовики.

Не удивлюсь если основные накопительные склады находятся вне территории Украины, у тех же поляков. Потому что все более-менее крупное на территории Украины рано или поздно выносится.

На выходе система устойчивая к боевым повреждениям. Не очень сложная организационно, но сильно чувствительная к изменению потребления снарядов и наличию техники, особенно "последнего километра". Если грубо на участке с дневной нормой расхода в 20 снарядов вдруг потребность в них вырастает до 200, то запас уходит сразу. И 1-2 дня уходит на то чтобы изменить систему логистики чтобы доставлять эти 200 снарядов - реорганизация, переброска техники. Грубо туда нужна еще одна фура, которую нужно заказать и отправить. Плюс подогнать военные грузовики на которые их перегрузить.

Этим может объясняться например молчание арты в первые дни наступления на Пески и Марьянку. Пока наладили подвоз, был локальный снарядный голод.

Ну и вопрос что если американцы поставляют крупными партиями морем, 1-2 раза в месяц, то где-то должны быть промежуточные склады. И я бы да, устраивал их на территории НАТО. Т.е. вполне имел бы "забитый снарядами склад у Ляхов" на момент поставки. Который постепенно разгружается по мере расхода снарядов на ЛБС.

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 18 2022, 16:36)

и как укротурбопатриоты отмазывают своих коррупционеров во владе и армии

Да твою ж мать. Есть коррупция. По гуманитарке за примерами далеко ходить не надо.

Только вот в продаже 155 мм снарядов и тем более танка на сторону в военное время я не верю. В чем может быть проблема изложил выше.