Украино-российская война Z #10, Серпень

[fahed]

[Nechriste]

Цитата (Аарон @ Авг 8 2022, 08:14)

Любопытно что это было?

Похоже зенитная ракета нетуда навелась

[fahed]

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 8 2022, 17:23)

ты-то там что делал?

Нет чтобы за родиной смотреть

[Ьелецкий]

Цитата (fahed @ Авг 8 2022, 19:10)

лостик не проведешь!

[fahed]

Цитата (Ьелецкий @ Авг 8 2022, 19:33)

лостик не проведешь!

Ох и черти )))

[fahed]

[Pampa]

Цитата (fahed @ Авг 8 2022, 19:35)

Ох и черти )))

Экспертi!!!

[Ьелецкий]

Цитата (fahed @ Авг 8 2022, 19:38)

Они еще и группу закрыли, вход только по приглашениям теперь. Что-то реально попахивает ЦП.

[nik682]

https://t.me/atomiccherry/471

Ранее в текстах, затрагивающих украино-российский конфликт, я избегал темы военных потерь – как по морально-этическим соображениям, так и из-за отсутствия данных, отталкиваясь от которых, можно было делать какие-либо выводы.

Однако недавно я наткнулся на весьма любопытную цифру, полученную российской OSINT-командой LostArmour, которая собрала и суммировала данные по погибшим офицерам Вооруженных сил Украины. В общей сложности речь идет о 960 командирах в ранге от полковника до младшего лейтенанта (замечу, LA в данном случае выступает пристрастным источником, идеологически заинтересованным в максимально точных цифрах потерь ВСУ – в данной ситуации этот факт играет позитивную роль).

Почему это важно? Отталкиваясь от точных цифр убыли в рядах офицерского корпуса, можно понять, какие потери понесла украинская армия за прошедшие 5 месяцев боевых действий.

Для начала необходимо сделать важное пояснение – текущий конфликт характеризуется массовым применением артиллерии, и именно действия артиллерии ставятся основной причиной потерь среди личного состава обеих сторон. Для корректного проведения расчетов лучше всего будет прибегнуть к исследованиям о статистике потерь времен Второй Мировой войны, которая по своему характеру была наиболее близка к текущим боям.

В нашем случае это будут:

➖ Исследование «Цена войны: людские потери СССР и Германии, 1939-1945», выполненное The Journal of Slavic Military Studies (1996);
➖ Исследование «THE RELATIONSHIP OF BATTLE DAMAGE TO UNIT COMBAT PERFORMANCE» Леонарда Вайнштейна из Института оборонного анализа (1986);
➖ Статья «Fight Outnumbered and Win... Against What Odds» полковника Армии США Д. Ганса, опубликованная в журнале «Military Review» (1981).

Как считаем?

➖ В среднем по вооруженным силам соотношение потерь офицеров к солдатам составляет 1:24,7
➖ Классическое соотношение раненых к убитым в войнах с обширным применением артсистем 1:3
➖ Подразделение теряет боеспособность по достижению 35% уровня потерь
➖ В среднем (с учётом развития современной военной медицины) 9% раненых становятся инвалидами, неспособными вернуться в строй

Какие потери понесла украинская армия?

➖ От 23 до 24 тысяч убитых
➖ От 70 до 72 тысяч раненых
➖ От 6,5 до 7 тысяч раненых, которые уже не вернутся в строй
➖ Общее количество безвозвратных потерь (убитые, инвалиды, пленные) составляет 37 тысяч военнослужащих
➖ Общее количество потерь, (санитарные и безвозвратные) составляет 108 тысяч солдат

Приведенные выше цифры, при учете верности данных о погибших офицерах, являются довольно точными – погрешность колеблется в районе 5000 человек (в графе «общие»). На первый взгляд такое количество погибших и раненых кажется ошеломляющим – и, безусловно, оно является таковым с точки зрения общечеловеческой морали.
Но с точки зрения военной науки эти цифры выглядят совсем иначе.

За 5 месяцев масштабных боевых действий (в условиях тотального огневого превосходства российских войск) ВСУ понесли безвозвратные потери в 14,5% от общей численности довоенной кадровой армии (255 000 тыс.) или 5,3% от численности армии военного времени (700000 тыс.).

Это говорит о том, что структурно украинская армия не понесла потерь, могущих подорвать ее способность сражаться (для этого должно быть потеряно не менее 35-40% личного состава).

Более того, ВСУ перешагнули «психологическую планку» в 100 тысяч раненых и убитых – в ряде исследований можно найти утверждения, гласящие, что по достижению таковой «планки» армии, имеющие какие-либо дефекты организационной структуры, теряют способность к выполнению боевых задач, чего на примере украинских вооруженных сил мы не наблюдаем. Поэтому заявления отдельных лиц (или медиа) о скором распаде украинской армии вследствие «тяжелых потерь» следует считать, как минимум, безответственными или некомпетентными – или, как максимум, дезинформационными.

Продолжение ниже...

P.S.: количество военнопленных в расчетах базируется на основе российских данных, согласно которым в плену пребывает от 6 до 8 тыс. украинских солдат.

[Urbanus]

Тут точнее

[Pampa]

Цитата (nik682 @ Сегодня, 19:52)

В общей сложности речь идет о 960 командирах в ранге от полковника до младшего лейтенанта

Песец, чувачки взяли цифру у эксперта который подсчитывает российских офицеров, и выдали за укр. потери.

Само собой без деления по званиям и без пофамильных списков. Российская осинт команда. Какое же они дно.

Кстати, на сегодня насчитали 984 российских офицера из открытых источников. Умножайте коэффиценты сами.

[tts]

Очередные ракеты для НАСАМС. Они уже какое-то время на дежурстве, похоже?

[fahed]

Цитата (Pampa @ Авг 8 2022, 20:05)

Песец, чувачки взяли цифру у эксперта который подсчитывает российских офицеров, и выдали за укр. потери.

Само собой без деления по званиям и без пофамильных списков. Российская осинт команда. Какое же они дно.

Кстати, на сегодня насчитали 984 российских офицера из открытых источников. Умножайте коэффиценты сами.

Жрут говно лопатами 😁

[Nechriste]

Цитата (nik682 @ Сегодня, 19:52)

В общей сложности речь идет о 960 командирах в ранге от полковника до младшего лейтенанта (замечу, LA в данном случае выступает пристрастным источником, идеологически заинтересованным в максимально точных цифрах потерь ВСУ – в данной ситуации этот факт играет позитивную роль).

Что "пристрастным" - однозначно, но скорее не "максимально точных", а просто "максимальных".

Цитата (nik682 @ Сегодня, 19:52)

В общей сложности речь идет о 960 командирах в ранге от полковника до младшего лейтенанта

Цитата (nik682 @ Сегодня, 19:52)

➖ В среднем по вооруженным силам соотношение потерь офицеров к солдатам составляет 1:24,7

Тут Пампа опередил

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:05)

на сегодня насчитали 984 российских офицера из открытых источников

[Nechriste]

Цитата (tts @ Сегодня, 20:19)

Очередные ракеты для НАСАМС. Они уже какое-то время на дежурстве, похоже?

Не факт - объявление очередного "пакета помощи" подтверждает выделение средств, а не физическую поставку. Но не исключено.
Впрочем, пара батарей НАСАМС погоды конечно не сделает...

[tts]

Цитата (Nechriste @ Авг 8 2022, 20:29)

Не факт - объявление очередного "пакета помощи" подтверждает выделение средств, а не физическую поставку.

Ну нет. Милли же говорил: как только президент отдает команду - через 3 дня оружие в Украине.

[Nechriste]

Цитата (tts @ Авг 8 2022, 20:32)

Ну нет. Милли же говорил: как только президент отдает команду - через 3 дня оружие в Украине.

Думаю это творческое преувеличение
Что-то действительно поставляется очень оперативно, а что-то (если оно нужно не так срочно, или необходимы подготовительные работы, или логистика проблемная) - может и месяцами поставляться.
Например 400+ тысяч 155мм боеприпасов ну никак не получится поставить за 3 дня (да и нах не нужно). Или те же афганские вертолеты минимум пару месяцев партиями возили (и не факт что все уже довезли).
А тут сложные системы ПВО - одна только переподготовка расчетов минимум пару месяцев займет (даже если не с нуля, и ребята сообразительные, и со знанием языка).

[nik682]

Цитата (Pampa @ Авг 8 2022, 20:05)

Песец, чувачки взяли цифру у эксперта который подсчитывает российских офицеров, и выдали за укр. потери.

Само собой без деления по званиям и без пофамильных списков. Российская осинт команда. Какое же они дно.

Кстати, на сегодня насчитали 984 российских офицера из открытых источников. Умножайте коэффиценты сами.

У россиян рядового состава меньше чем офицеров, но зато есть ЛНРы. И вопрос конечно не в точности до цифры, а в примерных цифрах. Ссылка на лост от безысходности.

[Pampa]

Цитата (nik682 @ Сегодня, 20:55)

И вопрос конечно не в точности до цифры, а в примерных цифрах

В примерных цифрах высосаных непонятно откуда.

Ну назовите тогда 10 укр. полковников из списка погибших.