Российско-Украинская война Z #12, Лебiдь

[12th]

А в плане тактических связок типа «бпла+миномет», «бпла+танк», «бпла+орудие» так вообще впереди планеты всей.

[Pampa]

Операция по уничтожению моста в кустах


https://t.me/mod_russia/20792

[Pampa]

Цитата (12th @ Окт 13 2022, 10:30)

Кстати получается что если про близкую работу ССО и 15 бригады это правда. То тогда она концептуально ближе к британской версии.

Но вообще немного непривычно что ВСУ в плане «глубоких огневых поражений», разведывательно-ударных комплексов и т.д. внезапно оказались в первой четверке. При том что у США и Великобритании все еще в процессе формирования, а у американцев даже еще не все комплексы готовы.

Там ссошники вобще везде работают. Всё самое ценное оружие под их контролем.

Имхо бриты и американцы в данной войне пробуют разные тактические приёмы, а проверяют работоспособность ссошники.

Потом западные спецы сделают выводы.

[Ьелецкий]

Цитата (12th @ Окт 13 2022, 10:32)

А в плане тактических связок типа «бпла+миномет», «бпла+танк», «бпла+орудие» так вообще впереди планеты всей.

Интересно, есть ли какие-нибудь программы, где не натовцы бы учили всушников, а наоборот? Ведь существенная часть этого опыта у них - нативная, полученная на дамбасе за последние годы, а не по методичкам/уставам. Или все-таки все удачное изначально внедряется теми же бритами?

Ну вон выше разумное предположение, да.

[12th]

Цитата (Pampa @ Окт 13 2022, 10:40)

Там ссошники вобще везде работают. Всё самое ценное оружие под их контролем.

Имхо бриты и американцы в данной войне пробуют разные тактические приёмы, а проверяют работоспособность ссошники.

Потом западные спецы сделают выводы.

Скорее всего так и есть.

[fahed]

[sas1975r]

Цитата (Matt_Helm @ Окт 13 2022, 00:19)

Уничтожение самоходки

Интересно чем бьют. После разрыва много земляных фонтанчиков, так что не Смарт я ядром, а что-то осколочное. Эскалибур или М30. Скорее первый у шариков слишком малая поражающая способность ИМХО.

Т.е. по логике эскалибур. Но смущает точность. У него вроде как несколько метров КВО. Плюс погрешности определения координат БПЛА. А тут в который раз точно по цели.

[Ьелецкий]

Цитата (sas1975r @ Окт 13 2022, 10:46)

Интересно чем бьют. После разрыва много земляных фонтанчиков, так что не Смарт я ядром, а что-то осколочное. Эскалибур или М30. Скорее первый у шариков слишком малая поражающая способность ИМХО.

Т.е. по логике эскалибур. Но смущает точность. У него вроде как несколько метров КВО. Плюс погрешности определения координат БПЛА. А тут в который раз точно по цели.

Возможно, реальность превзошла табличные значения, а, возможно, нам только удачные попадания показывают. Но точность тех же Химарсов вон на деле оказалась поразительной, так что так.

[sas1975r]

Цитата (Playboy @ Окт 13 2022, 08:25)

А тут судя по всему ядро, Смарт. Интересен результат. Расчету поплохело, но САУ-шка с виду целая. Зависит от того куда попадет?

[fahed]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 10:46)

Интересно чем бьют. После разрыва много земляных фонтанчиков, так что не Смарт я ядром, а что-то осколочное. Эскалибур или М30. Скорее первый у шариков слишком малая поражающая способность ИМХО.

Вчера постили КШМку, у которой рядом разорвался М30А1. Там нормально легкую броню посекло вольфрамовыми элементами.

[Ьелецкий]

Цитата (sas1975r @ Окт 13 2022, 10:49)

А тут судя по всему ядро, Смарт. Интересен результат. Расчету поплохело, но САУ-шка с виду целая. Зависит от того куда попадет?

Зависит, конечно. Мы ж не знаем, сколько там снарядов осталось в той саушке и где именно. Но все равно думаю, что она выгорела изнутри в итоге.

[12th]

Цитата (Ьелецкий @ Окт 13 2022, 10:41)

Интересно, есть ли какие-нибудь программы, где не натовцы бы учили всушников, а наоборот? Ведь существенная часть этого опыта у них - нативная, полученная на дамбасе за последние годы, а не по методичкам/уставам. Или все-таки все удачное изначально внедряется теми же бритами?

Ну вон выше разумное предположение, да.

Я думаю что на тактическом уровне все же на Западе больше изучают украинский опыт.
Потому что как ты и написал украинцы сами к этому пришли вероятно из за скудности ресурсов. Было какое то древнее видео 2016-2017 годов когда выстрелом из СПГ с террикона при корректировке с квадрика жгут БМП на какой то запредельной для нее дистанции. Потом пошли видео от минометчиков и т.д. Но весь прикол в том что в этот момент такой широкомасштабной помощи от нато не было. Они в тот момент работали с украинским высшим командным составом. А на тактическом уровне шла работа по созданию какого то базового уровня ВСУ. В тот момент как мне кажется было не до каких то изысков в виде расчета БПЛА на каждый минометный взвод.

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Окт 13 2022, 10:27)

С учетом того что американцы принципиально отказались от дальнешего проихводства касетных чугуниевых снарядов для MRLS - то видимо у нихз разработана какая то методика по контрбатарейной борьбе. в том числе и с использованием этих GMRLS (возомжно что снаряд с вольфрамовыми шариками для этого -поражения артбатарей и колонн безбронной техники частей тыла , по большому счету и придназначен) -например какое то типовое рещение куда исколько пулять GMRLS снарядов, окаймляя примерный район метсопложения цели или еще как то

Вот и мне интересно. В теории с такой погрешностью надо 3-4 GMRLS. Но тогда теряется смысл управляемого боеприпаса. Там же логика была чтобы один снаряд заменял пакет.

А доразведка БПЛА сильно замедляет работу...

х.з. как они это решают...

[sas1975r]

Цитата (fahed @ Окт 13 2022, 10:50)

Вчера постили КШМку, у которой рядом разорвался М30А1. Там нормально легкую броню посекло вольфрамовыми элементами.

Ну вот как раз по ней сомнения в эффективности и возникли. Не знаю конечно на каком расстоянии был разрыв. Там не то чтобы крупные дырки и эдак через метр. Сможет ли пробить противоосколочное бронирование САУ? И с таким небольшим количество пробитий суметь пробить что-то жизненно важное?

[fahed]

Генералы НАТО, что с лицом? pic.twitter.com/pvF1k4dwdC— Чай з варэннем (@belteanews) October 9, 2022

[sas1975r]

Цитата (12th @ Окт 13 2022, 10:30)

Кстати получается что если про близкую работу ССО и 15 бригады это правда. То тогда она концептуально ближе к британской версии.

Но вообще немного непривычно что ВСУ в плане «глубоких огневых поражений», разведывательно-ударных комплексов и т.д. внезапно оказались в первой четверке. При том что у США и Великобритании все еще в процессе формирования, а у американцев даже еще не все комплексы готовы.

Есть мысля что такая схема в том числе чтобы артиллеристы не своевольничали и не стрельнули куда американцы не хотят чтобы попало...

[12th]

Цитата (sas1975r @ Окт 13 2022, 10:56)

Вот и мне интересно. В теории с такой погрешностью надо 3-4 GMRLS. Но тогда теряется смысл управляемого боеприпаса. Там же логика была чтобы один снаряд заменял пакет.

А доразведка БПЛА сильно замедляет работу...

х.з. как они это решают...

Не совсем. Можно наверное поискать, но ЕМНИП есть презентация где военные обьясняют другим военным важность GMRLS и в качестве примера приведен удар по позициям ЗРК. Так там да, расход ракет GMRLS конечно меньше, но все равно больше чем 1-2 ракеты.

[Ьелецкий]

В видео, где химарсами накрывали грады, расход был 6 шт, кажется (4 сначала и потом 2 по отъехавшим), но там очевидно была как раз корректировка с БПЛА, а не по радару.

[fahed]

Цитата (Наблюдатель @ Окт 13 2022, 05:25)

Великобритания передаст Украине ещё 18 гаубиц.

🇬🇧⚡️⚡️Великобритания передаст Украине ракеты AMRAAM, совместимые с NASAMS, а также сотни дополнительных ракет для систем ПВО других типов, БЛА и еще 18 гаубиц, — Бен Уоллес

[Juan Carlos]

Все эти гаубицы и ракеты ничего не изменят. Биндерам скоро конец.
Сегодня получил информацию, что теперь уж точно всё. Чуть позже напишу детали.