Российско-Украинская война Z #13, Кавуни

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 23:35)

Все кто даже просто не хотят помогать режиму ВВП победить помогают победить нам. Можно говорить о том сколько их в количественном отношении или насколько существенно их влияние.

Какие результаты за 8 месяцев войны?

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Окт 26 2022, 23:12)

У тебя часть дома разрушена, а часть без отопления. А ты говоришь, отвезука я дрова соседу заграницу.

Во-1х ты прицепился к вырванной из контекста и не сообщающей подробности новости из телеги (к тому-же удаленной), и пытаешься исходя из нее делать выводы.
Самая свежая статья на эту тему, которую я смог нагуглить, датирована началом октября (ДО массированных ударов по электроинфраструктуре) и касается тендерных разборок.
Строят-ли эту ЛЭП прямо сейчас - непонятно.
При этом, судя по планируемой сумме договора (менее 7 мегабаксов) - это явно не те объемы работ, перенос которых на другой участок мог бы спасти страну (или наоборот).


Во-2х, если говорить о твоем примере - возможны варианты.
Например у меня хватает дров, но часть дома без отопления из-за разбитых труб, а денег на их замену нет. Почему в таком случае не продать часть дров?

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Окт 26 2022, 23:32)

Про заработать надо думать после войны.

Ты ошибаешься. Специфика этой войны в том, что судя по заявлениям нашего правительства при верстке бюджета вся макрофинансовая помощь запада целевая и идет только в гражданский сектор. На ВСУ Украина должна искать деньги сама. Так что чем больше заработаем, тем больше сможем потратить на войну.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:45)

Во-1х ты прицепился к вырванной из контекста и не сообщающей подробности новости из телеги (к тому-же удаленной), и пытаешься исходя из нее делать выводы.

Удивительно, отчего же везде поудаляли сегодняшнюю новость?

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:45)

Почему в таком случае не продать часть дров?

Послав часть семьи на чужбину. И не факт что потом вернутся домой.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:40)

А про диктовать это дополнение к ответу Хуана в ответ Нехристя.

А что, я собирался "диктовать непреклонную волю" всему миру, или Западу?
Ты явно неправильно понял...

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 23:47)

На ВСУ Украина должна искать деньги сама

Т.е. вы платите за джавелины, танки, бтр, пво?

[sas1975r]

Цитата (Ьелецкий @ Окт 26 2022, 23:25)

Я хз, по-моему, все хорошие русские себя максимально дискредитировали, и искать союзников надо точно не там.

Это опять же разные вопросы. Я про то что из вариантов:
1) сделать из них всех врагов
2) не превращать их всех врагов
Я выбираю второй. При этом не призываю ничего делать, можно просто не нагнетать. А пампа считает что пофиг и можно выбрать первый как проще реализуемый.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Окт 26 2022, 23:49)

Т.е. вы платите за джавелины, танки, бтр, пво?

Многое союзники дают бесплатно (за что им огромная благодарность), но многое и закупается за деньги. По меркам Украины (особенно в нынешнем положении) - большие деньги.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:57)

но многое и закупается за деньги

И что покупается?

[Pampa]

В Перми второй взрыв на предприятиях за неделю: теперь горит химзавод https://t.co/unTeJE5XRr pic.twitter.com/xY5zFsdojB— Диалог.UA (@Dialog_UA) October 26, 2022

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Окт 26 2022, 23:49)

Т.е. вы платите за джавелины, танки, бтр, пво?

Смотря за что. Есть целевая помощь на военные цели и деньгами (ириски и панцир гаубицы пример - это за немецкие деньги) и безоплатная поставка самих вооружений (те же джавелины, Химарсы, НАСАМС, танки, БМП). Понятно что мы за это не платим.

Но есть расходы которые нам ничем не погашают. В бюджете это примерно половина всех расходов. В них есть и какая-то закупка вооружений и боеприпасов. Но больше всего содержание ВСУ. Если по простому Украине на оборону по бюджету 2023 года нужно найти 1,1 триллиона грн. Это по прогнозному среднему курсу 42 почти 30 млрд долларов.
https://www.epravda.com.ua/rus/publications...2/09/15/691490/

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Окт 26 2022, 23:59)

И что покупается?

Информация о военных закупках редко бывает открытой, особенно в военное время.

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Окт 26 2022, 23:59)

И что покупается?

За конкретику у нас 10 лет

Из светившегося официально - закупка снарядов 152-мм в Болгарии и Румынии например.

А так тебе выше ссылку дал. Бюджет ВСУ 849 млрд грн. 494 млрд на содержание и 355 млрд на закупку и ремонт техники дели на 42, получишь примерные цифры в долларах.

Воевать не только тяжело. Оказывается еще и деньги на это нужны...

[Rurouni]

Цитата (Ьелецкий @ Окт 26 2022, 23:25)

Я хз, по-моему, все хорошие русские себя максимально дискредитировали, и искать союзников надо точно не там.

Хорошие русские - это какой-то мем, запущенный Каспаровым. Что-то уровня "хороший украинец" или "хороший еврей".

"Дискредитация" - это столкновение ожидания с реальностью. Ожидание - признают себя виноватыми, платят репарации, падают в ножки, каятся и умоляют простить хотя бы их внуков. Реальность - просто не поддерживающие войну, но сохраняющие свои, а не украинские интересы. Жданову хуев в панамку знатно напихали за "хорошо что русские погибли вместо украинцев". Союзниками точно не будут потому что глобально интересы пророссийские, а не проукраинские. Но отдельные интересы совпадать могут.

[serafim]

Цитата (Pampa @ Окт 26 2022, 23:59)

И что покупается?

скорее что не покупается.
Понятно что Украина и украинцы не покупают джавы, бтр и пво и т.д. Но, помимо этого нужны и тачки и связь и обвесы, и буржуйки и медицина, и броники и форма и т.д. Это простто колосальный расходный материал, который нужно пополнять постоянно. Ну и оружие, хотя и меньше чем поставляют, но тем не менее.
С таким же успехом можно ссср попрекать, что им почти даром поставляли оружие, материалы и т.д., за которое они заплатили менее 10% с рассрочкой в 80 лет.

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 00:05)

Воевать не только тяжело. Оказывается еще и деньги на это нужны...

И мозги.

Ведь никто не мешал построить хотя бы патронный завод. А может и снарядный.

[Rurouni]

Цитата (sas1975r @ Окт 26 2022, 22:44)

Я же и написал "если не будет гуманитарной катастрофы". При этом может я я болею за свою команду, но ИМХО эти надежды пыни из разряда наших надежд на бунт чмобиков и их семей в результате потерь. Зимой у нас уже были разрушенные в хлам Харьков, Чернигов и пригороды Киева. Без света, воды и отопления. Ничего сверх того никакие ракетные удары ИМХО не дадут. Экономика Украины давно уже в руинах и мы выживаем за счет западной помощи. Пока она идет, мы будем держаться. А такие удары по гражданским объектам эту помощь только увеличат. При этом с военной точки зрения они ИМХО максимум отвлекают силы ПВО. Но судя по всему и остатков хватает чтобы заземлить ВКС. Так что это получается из разряда "что не ломает, то делает нас сильнее".

Так что судя по всему условиями прекращения войны в ближайший год будут (по степени убывания вероятности):
1) Военное поражение одной из сторон
2) Прекращение или снижение по тем или иным причинам западной помощи
3) Смещение пыни и откат на позиции 2014 года

А так то пыня молодец. Он сначала повязал кровью окружение, связав их судьбу со своей. А теперь и всю страну. Так что теперь получается судьба пыни зависит от судьбы РФ. Или пан или пропал, как у нас говорят.

Я наиболее вероятным считаю сейчас сочетание 1 и 3. Когда успехи ВСУ приведут к падению Путина, а дальше оно само откатится.
Второй тоже вероятен, но это жопа конечно будет полная. И для России, и для Украины.

[Pampa]

Австрийские моторы в иранских дронах

https://www.thedrive.com/the-war-zone/rotax...ed-over-ukraine

Ротакс говорит мы невиновники и разбираемся

https://www.rotax.com/en/news/latest/detail...r-6-drones.html

[Nechriste]

МИД РФ в твите о якобы создании Украиной "грязной бомбы" использовал фото 2010 года
Кто бы мог подумать...

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Окт 27 2022, 00:11)

И мозги.

Ведь никто не мешал построить хотя бы патронный завод. А может и снарядный.

Тут ты прав. Это дикое позорище.