Российско-Украинская война Z #13, Кавуни

[Rurouni]

Цитата (Nechriste @ Окт 27 2022, 21:16)

В смысле "по велению левой пятки"?😳
Ты считаешь, что нет оснований?
Что развязывание агрессивной войны с сотнями тысяч жертв и сотнями миллиардов ущерба - это не повод конфисковывать активы виновника?

Повод? Да. Моральное основание? Да. Правовое основание - нет.

Если с виновником будет соглашение, которое он подпишет - то конечно можно. А если виновник не возжелает - то не можно. На том и стоит богатство западной цивилизации, что не можно вот так взять и отобрать хоть это морально правильно и социально одобряемо. Поэтому несмотря на низкие доходности люди инвестируют в экономики США, Великобритании, Франции и Германии. А не в Гану, Нигерию или Вьетнам, хотя там доходности сильно выше. Risk/Profit.

Если эту систему сломать, то профит останется низким, а ожидаемые риски потери капитала возрастут. И капитал начнет мигрировать в те юрисдикции, где соотношение risk/profit получше.

[Juan Carlos]

Цитата (Геб @ Окт 27 2022, 21:13)

[/URL]

это крыски, наловленные в траншеях, где месяцами жили солдаты позиционной войны - от окопной скуки они охотились на крыс
солдаты не сильно-то и тощие, если честно
хохлы сейчас чмобиков ловят куда более оголодавших

[Геб]

А вообще, сравнение современной РФ с кайзеровской Германией ПМВ временами забавно точное. Армия кайзера была пожалуй попрофессиональнее и дисциплинированнее (хотя в Сербии по отношению к мирняку лютовали - впрочем там больше венгры и болгары отличились). Но как похожи общественные настроения. В РФ сегодн шовенизм пожиже будет. Из Германии по крайней мере все шли по призыву стройными колоннами.
К культурному миру! (Воззвание)
[Манифест 93]
Мы, представители немецкой науки и культуры, заявляем перед лицом всего
культурного мира протест против лжи и клеветы, какими наши враги пытаются
опорочить незапятнанное дело Германии в той тяжкой борьбе за существование,
которая ей навязана. Железный глагол событий опроверг распространявшиеся
выдумки о поражениях немцев.

Скрытый текст

Для просмотра этого блока необходима регистрация

Неправда, что наше ведение войны попирает законы международного права. Нам
чужда недисциплинированная жестокость. Зато на востоке земля становится
влажной от крови женщин и детей, избиваемых русскими ордами, а на западе
разрывные пули рвут грудь нашим воинам. Меньше всего прав выставлять себя
защитниками европейской цивилизации имеют те, кто заключают союзы с русскими
и сербами и являют миру постыдное зрелище, натравливая на белую расу монголов
и негров.

Скрытый текст

Для просмотра этого блока необходима регистрация

[Саша Белый]

Не , ну если 200 тыс на 70 млн это нормально для страны , и " зажиточная жизнь в России", много изучал тему и просто другой сорт колбаску в рационе.
То как мы можем спорить. Странно что немцы ебанулись на бочок по итогу войны в 1918, ведь фронт в Шампани был и просто сыр другого сорта.... И напридумывали каких то сложно выговариваемых слов про брюкву и зиму

В 1892/93 году неурожай в РИ с 400-500-700 ( максимум) смертей на 150 млн страну ( т.е уровень примерно аналогичный).назывался " царь голод ", оцененный уже тогда как трагедия и провал внутр.политики и экономики. И который затмили лишь сомнительные " достижения" передовой общественной формации.
А это просто оказывается примерно так же , что колбаски не того сорта на обед.

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 21:22)

Правовое основание - нет.

Компенсация ущерба - самое что ни на есть правовое основание.

[Kharkovchanin59]

Цитата (Rurouni @ Окт 27 2022, 21:22)

Повод? Да. Моральное основание? Да. Правовое основание - нет.

Если с виновником будет соглашение, которое он подпишет - то конечно можно. А если виновник не возжелает - то не можно. На том и стоит богатство западной цивилизации, что не можно вот так взять и отобрать хоть это морально правильно и социально одобряемо. Поэтому несмотря на низкие доходности люди инвестируют в экономики США, Великобритании, Франции и Германии. А не в Гану, Нигерию или Вьетнам, хотя там доходности сильно выше. Risk/Profit.

Если эту систему сломать, то профит останется низким, а ожидаемые риски потери капитала возрастут. И капитал начнет мигрировать в те юрисдикции, где соотношение risk/profit получше.

т.е. присудить компенсации громиле - надо с ним договариваться? и репарации с развязавщих войну- это было незаконно?

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Окт 27 2022, 21:22)

Повод? Да. Моральное основание? Да. Правовое основание - нет.

Если с виновником будет соглашение, которое он подпишет - то конечно можно. А если виновник не возжелает - то не можно. На том и стоит богатство западной цивилизации, что не можно вот так взять и отобрать хоть это морально правильно и социально одобряемо. Поэтому несмотря на низкие доходности люди инвестируют в экономики США, Великобритании, Франции и Германии. А не в Гану, Нигерию или Вьетнам, хотя там доходности сильно выше. Risk/Profit.

Если эту систему сломать, то профит останется низким, а ожидаемые риски потери капитала возрастут. И капитал начнет мигрировать в те юрисдикции, где соотношение risk/profit получше.

ты ошибаешься
риски для добропорядочных инвесторов останутся, как и раньше
а всевозможным либерахам, которые до сих не знают чей крым, остается только кричать про права, мораль и что их нельзя обижать

и сильно обижаются, когда их только Гана готова принимать со всеми их инвестициями

[Playboy]

[sas1975r]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Окт 27 2022, 20:41)

перед тобой пример. человек говорит - или платим, но не возвращаем, или возвращаем, но не платим.
Суть теряется за масштабами.
По аналогии соседнее семейство разгромило часть твоей квартиры, при этом они утверждают, что обна комната теперь ихняя. И когда ты начинаешь требовать свое и компенсацию, выходит один ( в погроме не участвовал) и говорит фразу выше. Как ты воспримешь? Скажешь что он либерал, с ним можно иметь дело?

Аналогии из жизни тут не подходят. В жизни решает полиция. А у нас жандарм в 2014 самоустранился.

Вопрос Геба задан исходя из варианта что военным путем решить не удалось. Если будет разгром то понятное дело что эти варианты рассматриваться не будут. И также очевидно что питун и на такие варианты не пойдёт...

[Playboy]

Цитата (Nechriste @ Окт 27 2022, 20:34)

А в чем прикол?🤔

Знай своего врага.

[Геб]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Окт 27 2022, 21:28)

т.е. присудить компенсации громиле - надо с ним договариваться? и репарации с развязавщих войну- это было незаконно?

Ключевое слово присудить. Это как с ситуативными союзниками ключевое слово ситуативные.

Цитата

Вопрос Геба задан исходя из варианта что военным путем решить не удалось. Если будет разгром то понятное дело что эти варианты рассматриваться не будут. И также очевидно что питун и на такие варианты не пойдёт...

[anarxi]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 27 2022, 20:14)

для запада - идеальный вошдь
баба, почти феминистка, открытая и горячая, либералка, участница митингов, в то же время свободно говорящая на английском и образованная - идеальный вариант

сиськи маленькие

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:30)

ты ошибаешься
риски для добропорядочных инвесторов останутся, как и раньше
а всевозможным либерахам, которые до сих не знают чей крым, остается только кричать про права, мораль и что их нельзя обижать

Либерахи открываются с доселе невиданных сторон.

В Ялуторовск их всех скопом.

[anarxi]

Цитата (Nechriste @ Окт 27 2022, 20:15)

Это решаемая проблема. Не просто, но решаемая .
Есть например прибалтийский опыт, да и самые оголтелые сами сбегут...
Впрочем, це не на часі - рановато еще.

ну да если у нас будут силы освободить территории от российской армии,то уж на колобрантов там разных которые не хотят славить бандеру ,пол силы по надо добить ся.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Окт 27 2022, 21:26)

Не , ну если 200 тыс на 70 млн это нормально для страны , и " зажиточная жизнь в России", много изучал тему и просто другой сорт колбаску в рационе.
То как мы можем спорить. Странно что немцы ебанулись на бочок по итогу войны в 1918, ведь фронт в Шампани был и просто сыр другого сорта.... И напридумывал ка их то сложно выговариваемых слов про брюкву и зиму

В 1892/93 году неурожай в РИ с 400-500-700 ( максимум) смертей на 150 млн страну ( т.е уровень примерно аналогичный).назывался " царь голод ", оцененный уже тогда как трагедия и провал внутр.политики и экономики. И который затмили лишь сомнительные " достижения" передовой общественной формации.
А это просто оказывается примерно так же , что колбаски не того сорта на обед.

Саш, ну еще раз, 200000, среди которых львиная доля фронтовых доходяг (которые и так бы померли за тот год), это не царь голод.
Собак немцы не ели, котов не ели, крыс не ели, кожаные ремни и клейстер не ели. Братских могил и людоедства не было. Было мало еды, и то, оголодавшие немцы не ломились в соседнюю австрию, например, или швейцарию. Даже скотинское поголовье и лошадки остались целы.

Опять же, как обычно, ты любишь и умеешь сравнивать так, как тебе нравится.
Итак, Рейх на 70 миллионов, по всем источникам - голодал полностью, процесс затронул всю страну. Умерло более 200 000.
Царь голод затронул лишь часть РИ, с населением в 35 миллионов (17 губерний), умерло от 400 до 700 000.

Ну как, одно и то же? Да?

[Playboy]

[sas1975r]

Цитата (Rurouni @ Окт 27 2022, 21:22)

Повод? Да. Моральное основание? Да. Правовое основание - нет.

У тебя странное понятие о праве. Подаётся иск в суд о компенсации. Агрессия является основанием вины в причинении ущерба. Долго, муторно, но вполне возможно. Просто обычно РФ пофиг как с делом юкоса потому что платить не хотят и нечего арестовывать. А тут уже звр есть... т.е. вопрос будет в том что использовать эти арестованные активы.

[Саша Белый]

200 тыс на 70 млн-" доходяги которые и так бы померли" просто другого сорта сыр.
Непонятно от чего напридумывали сказок про 1100 ккал и поэтические названия про брюкву

400-500-700 тыс умерших в 150 млн стране - уже тогда расценено как трагедия, а не рассказы про другой сорт сыра и ," дохляки и сами б померли"...

Хз чё тут спорить. Непонятно совершенно чего эти немцы сикуготали про брюкву и слили войну, воевали б дальше и дальше, на 1100 ккал ковали победу, каеф ловили. А кто помер - тот сам дохляк.

[Геб]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 27 2022, 21:22)

При этом, сельская местность голода не заметила. В городах собак-кошек не ели, а крысы расплодились, потому что коммунальщики стали хуже работать. Никакой сверхсмертности, чтоб она выделялась на фоне перманентного истребления мужчие на войне, не было. Никаких братских могил для вымерших, никакого людоедства. Просто заметное недоедание, когда временно не стало доступного мяса, сыра, колбасы, кофе и марципанов с пирожными.

Ну кагбе людоедства (и даже поедания собак и кошек) в РИ 1914-1917 гг. не было. Это уже в Гражданскую началось, трешняка именно с голодом все больше было в 1920-21, чем в 1918-19. Последний голод, вызвавший повышение смертности в РИ до ПМВ - 1891-92 года, позднейшие локальные недороды на естественное движение особо не повлияли. У Рашкина приведены данные для империи (европейской части) по годам и губерниям по пятилетиям.
Ну а чт о до упитанности солдат на фото с крысами так на крысах и отьелись так мои прадеды на фото Первой мировой тоже особо истощенными не выглядят:

Скрытый текст

Для просмотра этого блока необходима регистрация

Цитата

Было мало еды, и то, оголодавшие немцы не ломились в соседнюю австрию, например, или швейцарию.

Вот это +100500. В Австрии было едва ли не хуже. А в Швейцарию или Данию их бы и не пустили. Причем ни свои пограничники, ни соседские.

[Rurouni]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Окт 27 2022, 21:28)

т.е. присудить компенсации громиле - надо с ним договариваться? и репарации с развязавщих войну- это было незаконно?

В теории если найдется суд подходящей юрисдикции - он может решить. На практике дело конечно мертворожденное. Можно посмотреть сколько Россия добивалась выплаты по евробондам от Украины (и не добилась). Как Никарагуа требовали репараций от США и МУС их присудил, но США вышли из юрисдикции МУС и всё, Никарагуа уже 10 лет не могут стрясти несчастные 17 млрд. Как развивалось дело акционеров ЮКОСа против России (спойлер - акционеры ничего не добились несмотря на наличие решения суда).

А если вводить какой то особый специальный упрощенны порядок в конкретной ситуации - то это будет сломом устоявшейся системы с потерей инвестиционной привлекательности.

Поэтому если хочется репарации получить, а не бегать за ними десятилетиями по судам, нужно либо полностью разгромить агрессора и принудить его к капитуляции, заставив подписать соглашение о репарациях, либо договариваться.