Российско-Украинская война Z #13, Кавуни

[Nechriste]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 19:03)

Я удивляюсь чего это Байрактары ещё не придумали на своем заводе специальо для украинцев коптеры с лазерным наведением барражирующих бомбочек с таких дистанций. Что бы не кустарно допиливали коптеры с АлиЭкспресса и кидали "примерно куда-то туда" (хоть и частенько метко), а что бы прям по серьезному было, как у взрослых людей.
Можно ведь наверняка состряпать компактную систему лазерного наведения на расстояния в несколько сот метров, и лёгкую бомбочку барражирующую по сути строго в вертикальном направлении.

Если делать "прям по серьезному, как у взрослых людей" - будет очень дорого, скорее всего нецелесообразно для таких мелких боеприпасов.
Возможно имеет смысл сделать дешевый вариант на гражданской комплектухе (особенно для относительно тяжелых дронов вроде Р18), но это уже не к "байкару", а скорее к доморощеным Кулибиным.

[Саша Белый]

У зрк бук ( да и с -300 видимо тоже) ещё пульно взлульных мща должны быть ( в бучиной 4 дивизионной бригаде из под 50 штук, зу-23-2)

Но были ли они, вообще, были ли они на арене боя, стреляли ( и если стреляли то видимо не прпали- время пролета небольшое, а без сложных прицелов вщдульно аульные мща имеют " отгонятельнвй" уровень работы, для дрона камикадзе не актуальный. А один сложный прицел , тепловизионный с цифровым вычислителем упреждения будет стоить больше чем вся нота зу-23-2 производства 1951 года на средствах тяги, УралАЗ,производства 1963).

[Ьелецкий]

Ладно ПВО, а арту-то как прикрывать? Чот пока не видится решения, кроме тактических. Думаю, тут и залет химарсов - вопрос времени, если достаточно этих БПЛА навезли.

[LeonM]

Цитата (Ьелецкий @ Ноя 7 2022, 21:35)

Ладно ПВО, а арту-то как прикрывать? Чот пока не видится решения, кроме тактических. Думаю, тут и залет химарсов - вопрос времени, если достаточно этих БПЛА навезли.

Решение, это выцеплять вагончики управления и ебашить туда.

[Ьелецкий]

Цитата (LeonM @ Ноя 7 2022, 21:37)

Решение, это выцеплять вагончики управления и ебашить туда.

Чем? Они могут быть за пару сотен км.

[Playboy]

[12th]

Цитата (Pampa @ Ноя 7 2022, 19:29)

Бахмутський напрямок, обстановка pic.twitter.com/uZktCxyiGB— IgorGirkin (@GirkinGirkin) November 7, 2022

Ниче так. Они ДП-27 на Бахмутском направлении ВСР держат

[Ьелецкий]

Бля. Сначала увидел скрин и подумал, что это подлые хохлы шутят.




https://76.ru/text/gorod/2022/10/25/71761310/

[Nechriste]

Цитата (Ьелецкий @ Ноя 7 2022, 21:35)

Ладно ПВО, а арту-то как прикрывать? Чот пока не видится решения, кроме тактических. Думаю, тут и залет химарсов - вопрос времени, если достаточно этих БПЛА навезли.

Против камикадз наверно только РЭБ - они ж не автономные, радиоканал заглушил - и всё.
Ну и самое главное надо разведчиков отстреливать, без них камикадзы много не навоюют.
Нужно больше ПЗРК с лазерным наведением.
Кстати "Луч" до войны презентовал проект, но щас наверно не до того (да и не так быстро проект довести до реальной работающей системы).

[fahed]

[Nechriste]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 21:39)

Чем? Они могут быть за пару сотен км.

Ну врядли "сотен" - єто ж легкие дроні, там несколько десятков км дальность. Но все-равно найти пункт управления адски сложно.

[Ьелецкий]

Цитата (Nechriste @ Ноя 7 2022, 21:52)

Ну врядли "сотен" - єто ж легкие дроні, там несколько десятков км дальность. Но все-равно найти пункт управления адски сложно.

А как израильские тяжелые камикадзе управляются, там же тоже телеканал? Ретрансляторы какие-нибудь?

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 7 2022, 21:30)

У зрк бук ( да и с -300 видимо тоже) ещё пульно взлульных мща должны быть ( в бучиной 4 дивизионной бригаде из под 50 штук, зу-23-2)

Но были ли они, вообще, были ли они на арене боя, стреляли ( и если стреляли то видимо не прпали- время пролета небольшое, а без сложных прицелов вщдульно аульные мща имеют " отгонятельнвй" уровень работы, для дрона камикадзе не актуальный. А один сложный прицел , тепловизионный с цифровым вычислителем упреждения будет стоить больше чем вся нота зу-23-2 производства 1951 года на средствах тяги, УралАЗ,производства 1963).

Касательно использования ЗУ-23-2, я тут прикидывал площадь типичной цели типа "вертолет" под которую они проектировались и мопед. Результат неутешительный площадь гвинтокрыла в 10-20 раз больше вышла. И это мопед, он довольно крупный. Ланцет еще меньше, и его не так хорошо видно и слышно как мопед. Результат будет нулевой.

Немцы недавно показывали работу по драном при помощи пушки со снарядами с дистанционным подрывом. Выглядит неплохо, но таких орудий на фронт нужно много, а их у самих пока опытные образцы видимо

[Nechriste]

Цитата (Ьелецкий @ Ноя 7 2022, 21:55)

А как израильские тяжелые камикадзе управляются, там же тоже телеканал? Ретрансляторы какие-нибудь?

Во-первых ретрансляторы (т.ч. летающие), + наверно могут по координатам, + возможно могут автономно наводиться на внешнюю подсветку.
Я хз, применялись-ли они на полную дальность? В Карабахе-то расстояний таких не было...

[12th]

Цитата (Ьелецкий @ Ноя 7 2022, 21:35)

Ладно ПВО, а арту-то как прикрывать? Чот пока не видится решения, кроме тактических. Думаю, тут и залет химарсов - вопрос времени, если достаточно этих БПЛА навезли.

ИМХО по такому же принципу как в годы Холодной войны планировали сдерживать «железную саранчу» Красной Армии с одной стороны (например на артиллерийски дивизион у голландцев было положенно 105 LAW
https://www.orbat85.nl/reference/unit-organ...html#afdva-m109
, а ЗВО клеветало у американцев в на каждую М-109 приходился один М-47 Драгон), так и с другой стороны даже в минометной батарее мотострелкового батальона был ЕМНИП один РПГ-7. Теперь ситуация изменилась. И для батареи большую опасность представляют не прорвавшиеся танки, а всякие БПЛА. Значит должны быть специально обученные люди с антидроновыми штуками.

[12th]

Цитата (Rurouni @ Ноя 7 2022, 21:58)

Касательно использования ЗУ-23-2, я тут прикидывал площадь типичной цели типа "вертолет" под которую они проектировались и мопед. Результат неутешительный площадь гвинтокрыла в 10-20 раз больше вышла. И это мопед, он довольно крупный. Ланцет еще меньше, и его не так хорошо видно и слышно как мопед. Результат будет нулевой.

Немцы недавно показывали работу по драном при помощи пушки со снарядами с дистанционным подрывом. Выглядит неплохо, но таких орудий на фронт нужно много, а их у самих пока опытные образцы видимо

ЕМНИП коэффициент поражения вертолета для ЗУ-23-2 0.1 или 0.2. Т.е. даже у взвода этих зушек шансы свалить вертолет были весьма слабыми даже 35 лет назад.

[fahed]

[Саша Белый]

0.06 было вроде как , и 0.15 у батареи мза ( за некое условное число очередей, принятое в такой расчет ).
Просто в вертолёт живые люди и трассы несущиеся со всех сторон - заставляли нервничать,уходить с задачи или " подпрыгивать" от них повыше ( подставляясь под пзрк и зрк ).
Примерно так ( foak swarm) иракцы сорвали налет вертолетов 11 полка в 2093- методом рассредоточенных малых позиций , стреляющих почуто чуть отовсюду ( и даже повредили серьезно несколько вертолетов, один сбили, причем дело происходило ночью и амеры сразу натянули кучу сил и средств помогать и выр чуть своих - пуски ракет, авиация, даже тяжёлые бомберы.
Причем эта фишка была выработана иракцамт по опыту 1991, когда вертолеты с длинной рукой на малой высоте произвели большое впечатление. Тогда в 1991 иракцы нруупировали мза и сза в такие типа кучи, ну дескать х средств с у вероятностью дадут нужное сбитие. А оказалось что такие громоздкие массы пушек, а так же машин, палаток и тбд издалека заранее вскрывались, те же самые вертолеты подкрвдвались к ним зная боевые порядки и издалека с малой высоты. И подскока разбирали

Но это все против пилотируемых средств.
Но камикадзе дрону на это ведь пофиг.

[fahed]

[Pampa]