Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Мотовило]

Цитата (Agapit @ Ноя 11 2020, 21:02)

Гы. Дай пример. Алиев, после слов "Арцах это Армения и точка!" побежал к Путену и при нем задекларировал "Карабах это Азербайджан и восклицательный знак!"
Да и когда Питун обнулялся Алиев по госканалу Навального не крутил, в отличие от режима Пашиняна.

Я про то, что Алиев точно также выё.ывался на тему, что Карабах это Азербайджан.

О сравнении отношений Пашиняна и Алиева к Путину и Навльному ничего не могу сказать.

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 18:59)

Слух о том что в какой то бригаде обозленные воены прострелили ноги какому советнико-комбригу

разведчики ДНР (ЕМНИП по Кенигтайгеру), попавшие под раздачу.

[Gleb]

Цитата (Pampa @ Ноя 11 2020, 21:21)

Конечно. Это же не война 2х государств. Тут надо с ПВЧ или ВЧВ надо сравнивать например.

А хезы применяли чисто партизанскую тактику? То есть позволили ЦАХАЛ занять Юг Ливана и начали бить из-за угла?

[Кирилл]

Цитата (Ghostbear @ Ноя 11 2020, 20:32)

Подтверждение есть сему факту? Сдаётся мне в азербайджанкой армии выпускников Академии Фрунзе тоже немало, а причина поражения всё же в разнице технического оснащения.

Вот к примеру биография командира 1-го корпуса генерал-майора Хикмата Гасанова.
https://azvision.az/news/232327/madagizi-is...dir-dosye-.html
Бакинское училище, Китай??? Учёба в Турции, Германии, Голландии.

[Мотовило]

Цитата (Gleb @ Ноя 11 2020, 21:26)

А как , интересно, будет официально называться армянская власть в Карабахе? Баку наверняка против того, чтобы Арутюнян назывался "президентом", а Карабах "республикой". Думаю, в Карабахе должна остаться какая-то полиция для поддержания порядка и борьбы с уголовщиной

Согласен. Азеры ещё по идее будут всячески препятствовать взаимодействию местной армянской администрации с Арменией.

К тому же там населения должно остаться совсем мало. Сейчас считается 150 тысяч, а останется, думаю, дай бог 50.

[Мотовило]

Цитата (Agapit @ Ноя 11 2020, 12:32)

с брифинга МОРФ

Странно, что миротворцы обозначены, например, в Агдаме. Который должен перейти азерам. Или армяне его передают русскими, а уже наши азербайджанцам?

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:56)

Всего лишь, из СКВО, ЮВО, из 45й бригады, десантники из Пскова и тд.

Всего около 19000.
Столько же примерно со стороны Грузии.

[Agapit]

Цитата (ross @ Ноя 11 2020, 20:34)

Жи есть,где даги,там напряги)

Заместитель командующего ЮВО генерал-лейтенант Рустам Мурадов назначен на должность командующего российским миротворческим контингентом в Карабахе.
В 2017 году присвоено звание Героя России, за участие в операции в САР.

Это тот чел который провел видеоэкскурсию по 297 бригаде зенитно-ракетных войск, где все аккумуляторы с камазов были пописджены.

[pilotv]

Статья ВВС с анализом от военных экспертов причин победы АЗ

https://www.bbc.com/russian/features-54900906


"Армяне не лучшим образом использовали даже те скромные ресурсы, которые у них были, и то, что война длилась так долго, это показатель того, что у армян не было проблем с морально-психологическими качествами - они были на высочайшем уровне. Оборона была очень упорной, а качество личного состава неплохим", - сказал Василий Кашин.

По словам специалиста в области ПВО Михаила Ходаренка, в случае с Карабахом и стоящей за ним Арменией вряд ли получилось бы создать развитую систему противовоздушной обороны с быстрым обнаружением целей, обработкой и передачей информации средствам поражения. В стране просто не хватило бы денег на организацию ПВО. Затраты на создание полноценной системы ПВО он оценил в десять годовых бюджетов Армении.

Мураховский отметил в действиях ВС Азербайджана стиль турецкой армии, которая использовала ту же самую тактику в 2018 году в сирийском городе Африн и провинции Идлиб. Тогда турецкие военные проводили операцию "Оливковая ветвь".

Такая тактика выдавливания хороша только против противника, у которого нет возможности оперативно перебрасывать подкрепления с одного участка на другой и нет эффективной авиации, говорит эксперт.

Баку изначально планировал южное направление как главное направление удара, полагает азербайджанский военный эксперт Азад Исазаде. На севере граница Карабаха находилась ближе к линии разделения сторон, с которой началось наступление, но там Баку мешала гористая местность. На юге же азербайджанские части действовали на равнине, на местности, благоприятной для наступательных боев.

По мнению эксперта, армянская сторона больше укрепляла северную часть линии соприкосновения, ближе к Нагорному Карабаху, а южная, в силу отдаленности, рассматривалась как второстепенное направление.

По словам армянского эксперта, власти Нагорного Карабаха не предусмотрели возможность того, что наступление будет вестись на южном фланге, и там не было подготовлено серьезной обороны: "Объяснения этому я найти не могу, это безумная беспечность, ее нельзя ни простить, ни понять, это безумие".

В карабахской обороне было два слабых места - на юге и в Агдамском районе, а северное направление, где действовал первый корпус, был укреплен серьезно, уточнил Исазаде.

Равнинная местность, которая простирается до Гадрутского района, по словам армянского военного эксперта, может обороняться только при наличии серьезных фортификационных оборонительных укреплений, установки минных полей.

Об их отсутствии, считает он, было хорошо известно Азербайджану, и поэтому основное наступление началось именно там.

"С армянской стороны явно не было проявлено серьезного отношения к подготовке обороны, долговременной фортификации, маскировке, разведке [...]. Причем все эти недостатки в армянском планировании были видны еще по итогам предыдущих вспышек конфликта с Азербайджаном, начиная с 2016 года, но никаких выводов они не сделали", - сказал Василий Кашин.

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:21)

Конечно. Это же не война 2х государств. Тут надо с ПВЧ или ВЧВ надо сравнивать например.

Нет, не надо.
Разговор бы о "современной армии, которая раскатает без потерь". Российская того времени дышала на ладан.
Израильская же суперармия, как видишь, понесла ощутимые потери. Особенно в бронетехнике.
Плюс там прямые БД были в основном, а не партизанщина.

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Ноя 11 2020, 21:46)

Всего около 19000.
Столько же примерно со стороны Грузии.

19 тысяч из 200 тысяч, и 19 тысяч из 30 ощутимая разница.

[Agapit]

Цитата (Мотовило @ Ноя 11 2020, 21:27)

Я про то, что Алиев точно также выё.ывался на тему, что Карабах это Азербайджан.

В смысле выйопывался? Карабах это Аз по признанию мирового сообщества. А Карабах это Армения - это один против всех. Так и вышло.

[Мотовило]

Цитата (Agapit @ Ноя 11 2020, 21:50)

Это тот чел который провел видеоэкскурсию по 297 бригаде зенитно-ракетных войск, где все аккумуляторы с камазов были пописджены.

Понятно. Это как раз и есть "тамбовский" стиль управления.

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Ноя 11 2020, 21:55)

19 тысяч из 200 тысяч, и 19 тысяч из 30 ощутимая разница.

Аб чём речь то?
19 тысяч без задействования подкреплений полностью разгромили другие 19 тысяч с относительно-малыми потерями. Чего не так?
Опять другое! Да шожь такое-та!
Когда "Бурю в Пустыне" проводили сравнивали группировки на ТВД, а не весь контингент всех стран участников против Ирака.

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Ноя 11 2020, 21:53)

Нет, не надо.
Разговор бы о "современной армии, которая раскатает без потерь". Российская того времени дышала на ладан.
Израильская же суперармия, как видишь, понесла ощутимые потери. Особенно в бронетехнике.
Плюс там прямые БД были в основном, а не партизанщина.

Надо.

Надо сравнивать сравнимое. Войну двух государств. Или государство протв партизан.

[Мотовило]

Цитата (Agapit @ Ноя 11 2020, 21:55)

В смысле выйопывался? Карабах это Аз по признанию мирового сообщества. А Карабах это Армения - это один против всех. Так и вышло.

Если бы Азербайджан сейчас проиграл, то Алиеву тоже можно было предъявить обвинения, что он много чего говорил насчёт Шуши. Но это на самом деле не было бы причиной поражения. Также как и Пашинян проиграл не из-за того, что плясал там. Как президент Армении он и должен был плясать.

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Ноя 11 2020, 21:57)

Аб чём речь то?
19 тысяч без задействования подкреплений полностью разгромили другие 19 тысяч с относительно-малыми потерями. Чего не так?
Опять другое! Да шожь такое-та!

Первые 19 тысяч это грубо говоря в основном боевые части.

А другие 19 тысяч это вобще всё что есть, включая тыловиков, больных в лазерете и тд.

[pilotv]

Интервью Аз посла в Москве.

https://www.rbc.ru/politics/11/11/2020/5fab...0?from=newsfeed

Самое интересное.

— Поясните, пожалуйста, про мониторинговый центр и участие турецких наблюдателей.

— По поводу информационного наблюдательного центра, который должен быть размещен и который указан в документе, много спекуляций, разговоров и вбросов. Хочу прояснить ситуацию: этот центр будет на территории Азербайджана, его местонахождение определят азербайджанские власти, но по договору между Россией и Турцией.

Президент Алиев заявил о совместной российско-турецкой миротворческой миссии, но в тексте соглашения такой формулировки нет. Поясните, в каком формате, на основании чего турецкие военные будут присутствовать в Нагорном Карабахе?

— Вот я вам читаю: «в целях повышения эффективности контроля за выполнением сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня». Еще раз хочу повторить, что по этому поводу президенты Турции и России переговорили на днях, потом министр обороны России Сергей Шойгу и министр обороны Турции переговорили. Это будет взаимный российско-турецкий центр, разговор не идет о введении миротворцев, то есть солдат турецких, разговор идет о техническом контроле за исполнением сторонами этого миротворческого заявления.

— То есть это будут турецкие представители с погонами, но никакого турецкого контингента не будет?

— Нет, в этом нет необходимости.

[Олег]

Цитата (Ghostbear @ Ноя 11 2020, 20:53)

Нет, не надо.
Разговор бы о "современной армии, которая раскатает без потерь". Российская того времени дышала на ладан.
Израильская же суперармия, как видишь, понесла ощутимые потери. Особенно в бронетехнике.
Плюс там прямые БД были в основном, а не партизанщина.

Без потерь потому что регулярная Грузинская армия раскалывается с воздуха и разбегается/отступает/капитулирует после большого ущерба военной инфраструктуре и всем кто попал под раздачу. Они не будут после этого сидеть в засадах с ПТУРами.

Если будет партизанщина то конечно будут потери. Эту задачу современные армии ещё не решили. А вот раскатывать регулярные войска более слабой страны на ура и можно даже без потерь.

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:59)

Надо.

Надо сравнивать сравнимое. Войну двух государств. Или государство протв партизан.

Ну как. Во вторую ливанскую. Крупные армейские операции, крупные сражения. Вполне тянет на масштабный конфликт, а не на выкуривание партизан. Если конечно брать в расчёт тот факт, что у хезов при этом не было практически никакой тяжёлой техники и они не являлись полноценной армейской структурой, как грузинская армия, а также не являлись официальными ВС другого государства, то да. Этодругое!
Не было у них ни САУ, ни танков, ни авиации, ни ПВО (почти).