Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Ghost]

Цитата (Gurza @ Ноя 15 2020, 07:34)

Над туннелем кружили бы МиГ-29 с рокетами, которыми валились бы все беспилотки.

Как cбили тот грузинский над Абхазией.

У МиГ-29 есть станция ОЛС, которая прекрасно видит все беспилотки через оптику в ИК диапазоне, даже если вдруг не засекает через радар



Тут не все так однозначно.

Но этого очень мало. 15 км МиГ-29 в передней полусфере - это с какой дистанции будет обнаруживаться беспилотник?
Да они успеют отстреляться.

[rannev]

Цитата (Бармалей @ Ноя 14 2020, 23:31)

А смысл? Через 4,5 года азеры не продлят мандат миротворцев, и базу выведут.

Если честно то мотивом вмешательства Путина была судьба армян Карабаха.
Это была чисто гуманистическая по духу миссия но пока разговор о этих высоких материях отложен.
Если случиться чудо и армяне подгружаться с азербайджанцами за эти 5 лет то базу выведут.
А если не подружатся то в силе будут причины 9 ноября 2020г. И базу продлят.
Кстати сама возможность разорвать соглашение лишь спустя 5 лет намекает что мнением Алиева и Петросяна не поинтересовались а просто велели подписать. А те ждали что такое наверняка случиться.

Теперь что подписано пером можно вырубить лишь топором.Опыт миротворцев в Осетии перед нами.
А самый большой топор у Путина хотя некоторые говорят что у Турции.
Я думаю что до выяснения этого не дойдет.
То что территории передадут по соглашению это несомненно но что далее?
НКАО экономически часть Армении и туда ведёт пуповина на линии войск Азербайджана.
Да и вообще часть объектов инфраструктуры области у азеров.

[Ghost]

Цитата (12th @ Ноя 15 2020, 09:33)

Севастополь нужен исключительно для самозатопления российского флота. Дальше смысла в этом городе нет.

Так вы все равно в таких делах никогда не участвовали, а Севастополь всегда русским был. Ну и немного крымским.
Как и сейчас, собственно.

[Gurza]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:47)

Но этого очень мало. 15 км МиГ-29 в передней полусфере - это с какой дистанции будет обнаруживаться беспилотник?
Да они успеют отстреляться.

Это распознание. Захват целей порядком дальше.

[Кирилл]

Цитата (rannev @ Ноя 15 2020, 09:47)

Если честно то мотивом вмешательства Путина была судьба армян Карабаха.
Это была чисто гуманистическая по духу миссия но пока разговор о этих высоких материях отложен.
Если случиться чудо и армяне подгружаться с азербайджанцами за эти 5 лет то базу выведут.
А если не подружатся то в силе будут причины 9 ноября 2020г. И базу продлят.
Кстати сама возможность разорвать соглашение лишь спустя 5 лет намекает что мнением Алиева и Петросяна не поинтересовались а просто велели подписать. А те ждали что такое наверняка случиться.

Наверное заставят и через 5 лет продлить пребывание миротворцев.

[rannev]

Цитата (Кирилл @ Ноя 15 2020, 09:51)

Наверное заставят и через 5 лет продлить пребывание миротворцев.

Соглашение все пронизано духом остановки войны и думаю большего туда не вкладывали.
Но уже через месяц надо будет думать как жить дальше .
Но ясно что Азербайджан будет требовать административного подчинения себе армян Карабаха.
Вcе с этим согласны но вот судьба армян за линией миротворцев мешает и как раз по этим соображениям
НКАО реально подчиняться не будет. Россия предлагает федерализации т е статус Чечни в РФ.
Сейчас никакой НКАО Баку не признает так как давно это просто районы унитарного гос.
Словом Алиев одержал победу но частичную ибо пирог будут делить сильные.
Отсюда его разговоры о миротворцах-турках.
Я правда думаю что конфликт идёт к завершению и точно уверен что Армения не подерется с Азербайджаном.
А вот как с Турцией/РФ ?
Если Алиев не захочет войны то Турция не будет настаивать.

Хочу спросить экспертов каком маршрутом прибывают самолёты с миротворцами в Армению?

[Ghost]

Цитата (Gurza @ Ноя 15 2020, 09:50)

Это распознание. Захват целей порядком дальше.

Чувак на видео говорит: дальность обнаружения.
Как ты можешь захватить цель раньше?
И это, повторюсь, МиГ-29, а не беспилотник.
Понятно, что нашей армии какие нибудь грузинские, или азербайджанские беспилотники особых проблем не доставят, тем не менее - проблем доставят.

[Gurza]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 10:15)

Чувак на видео говорит: дальность обнаружения.
Как ты можешь захватить цель раньше?
И это, повторюсь, МиГ-29, а не беспилотник.

Берём ОЛС-35:

Цитата

Дальность обнаружения ВЦ (самолет типа Су-30):

- в ЗПС до 90 км, в ППС – до 35 км.

Цитата

обзор в передней полусфере самолета воздушного пространства, земной и водной поверхности;

поиск, обнаружение, захват и автосопровождение, определение угловых координат и дальности до воздушных, наземных и надводных целей (ВЦ, НЦ и НВЦ) в среднем ИК (3 … 5 мкм) и видимом диапазонах длин волн;

обнаружение, захват, сопровождение и определение углового положения пятна внешнего лазерного подсветчика;

лазерный подсвет НЦ, НВЦ.

Это не считая того, что на 30-40 км. уже не плохо работают радары.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 10:15)

Понятно, что нашей армии какие нибудь грузинские, или азербайджанские беспилотники особых проблем не доставят, тем не менее - проблем доставят.

Как понимать? Доставят или не доставят?

В любом случае пункты базирования и управления грузинских беспилоток вынесли бы точно так же как ПВО и радары.

Т.е. о чем я говорил выше: потери бы возросли, но на общий исход войны ИМХО мало бы повлияли вражеские ударные во время 08.08.08.

[rannev]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 15 2020, 00:33)

Кстати, азербайджанцы, такой вопрос.
Последнее время наблюдаю в Гермашке немалое количество азербайджанцев.
Вот понимаю, как сюда эмигрируют евреи или этнические немцы. Понимаю, как попадают чеченцы - политбеженцы.
А ваши-то на каком основании сюда едут? Что за лазейку нашли?

Ты прикоснулся к тайным пружинам политики.
Да они там явно подковерными путями проникли.

[Ьелецкий]

Цитата (Gurza @ Ноя 15 2020, 09:50)

Это распознание. Захват целей порядком дальше.

Там проблемы с обнаружением и применением оружия на фоне земли с такими целями, как я помню. В Абхазии тоже пришлось из снизу, так что не все так просто.

А как бы обнаруживали пункты управления БПЛА и чем бы выносили?

[Ghost]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 10:17)

Как понимать? Доставят или не доставят?

В общем, так и понимать, как я и сказал: особых проблем не доставят, но проблемы будут.

Цитата (Gurza @ Сегодня, 10:17)

Берём ОЛС-35:

Это уже другие самолеты гонять.
Но и тратить на это истребители как то накладно - дорого, да и скорости не ихние.
Тут нужны беспилотники, ударно-истребительные.

[валерий]

Цитата (Ghost @ Ноя 15 2020, 09:49)

Так вы все равно в таких делах никогда не участвовали, а Севастополь всегда русским был. Ну и немного крымским.
Как и сейчас, собственно.

Матрос Кошка на тебя смотрит с неодобрением Малоросы они же хохлы, они же украинцы очень часто призывались во флот.В отличие от москолей, имели выше рост,опять таки,сложение тела более атлетическое,смышлённые.

[Juan Carlos]

Цитата (Gurza @ Ноя 15 2020, 07:34)

Над туннелем кружили бы МиГ-29 с рокетами, которыми валились бы все беспилотки.

Как cбили тот грузинский над Абхазией.

У МиГ-29 есть станция ОЛС, которая прекрасно видит все беспилотки через оптику в ИК диапазоне, даже если вдруг не засекает через радар

Круглосуточно МиГи летать не умеют, прилетел - 20 минут покрутился - улетел, всё. Ночью твои МиГи спят и не летают.
Харопы же спокойно подойдут на малых высотах, им время суток пофиг. Пара разбитых железяк на выходе из тоннеля и продвижения затягивается на часы.

А, ну и конечно, не могу не вспомнить того факта, как хорошо видят беспилотки системы российской ВПО. Как они их видят и сбивают моментально. По крайней мере, на учениях это получалось просто супер.
Думаю, с МиГами примерно та же петрушка.

[Gurza]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 10:31)

А как бы обнаруживали пункты управления БПЛА и чем бы выносили?

Ударные беспилотки обычно базируются на аэродромах-авиабазах, т.к. размеры приличные. Нужна нормальная взлетная полоса. Круг поиска (откуда взлетают) очень небольшой.

Пункты управления радиоизлучаются как и грузинские РЛС, которые через это излучение вскрыли и уничтожили.

Уже во вторую чеченскую была техника, которая моментально устанавливала местонахождение боевиков с радиостанциями когда начинали работать.

Пункты управления беспилоток аналогично бы выявили и вынесли как и эти грузинские радары:

[Gurza]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:55)

А, ну и конечно, не могу не вспомнить того факта, как хорошо видят беспилотки системы российской ВПО. Как они их видят и сбивают моментально. По крайней мере, на учениях это получалось просто супер.
Думаю, с МиГами примерно та же петрушка.

Эта если что были не учения.

Вышло супер.

[Juan Carlos]

Цитата (Gurza @ Ноя 15 2020, 10:57)

Эта если что были не учения.

Вышло супер.

так то израильский бпл, его любой дурак слбьет
разве израиль качество даёт?
был бы это Гонятель Собак или Байрактар, всё было бы иначе

опять же, мы помним, как выступили российские ВВС в 080808 и сколько их посшибала вообще нулевая георгинская ПВО

[Gurza]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:03)

так то израильский бпл, его любой дурак слбьет
разве израиль качество даёт?
был бы это Гонятель Собак или Байрактар, всё было бы иначе

Сарказм оценил)))

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:03)

опять же, мы помним, как выступили российские ВВС в 080808 и сколько их посшибала вообще нулевая георгинская ПВО

Естественно будь у грузин Байрактары потери бы возросли, но на общий исход бы мало повлияли.

[fahed]

Цитата (Бармалей @ Ноя 15 2020, 00:59)

Пока вы тут спорите кто более новорос, Олега отправили на ГА в перманентный бан.
Эх, павлины говоришь, революция 1905 года говоришь?
Требую разбана Олега!!!!?

Апд
Олег...доводы на тебя не действуют, технические ограничения пока тоже. Вести себя так нельзя.
Но методы воздействия есть, и я принял решение их задействовать - надоели жалобы на твое разнузданное поведение, как пользователей, так и модераторов, так и поток жалоб на бездействие модераторов.
Твой аккаунт блокирую ровно на неделю. Полагаю, технические проблемы с неработающим баном в отношении тебя, Админ за это время решит.
Ветка твоими усилиями засрана хуже скотного двора.
5 минут на прочтение.

ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Ноя 14 2020, 23:45)

Ну и конечно жи Ильхам Гейдарович, думаю, понимает что те аскеры которые шли через артиллерийский огонь армян к победе видели многое, почувствовали многое и их теперь исключительно абстрактными речами о величии не накормишь.

На месте уважаемого Ильхама Гейдаровича, я бы сейчас каждому участнику войны выделил участок земли на освобожденных территориях. Тем, кто был ранен, участок вдвое больше, чем остальным.
А семьям погибших втрое бОльший участок.

И этим убил бы сразу многих зайцев.
1. Пропагандистский эффект.
2. Частичное решение вопроса с заселением - поедут не все.
3. Процесс дележки и распределения участков такая шикарная тема, что народ будет отвлечен на нее, а не на возможные экономические политические проблемки. И продолжаться это может пару лет - небыстрый же процесс.

[Ьелецкий]

Цитата (Gurza @ Ноя 15 2020, 10:56)

Ударные беспилотки обычно базируются на аэродромах-авиабазах, т.к. размеры приличные. Нужна нормальная взлетная полоса. Круг поиска (откуда взлетают) очень небольшой.

Пункты управления радиоизлучаются как и грузинские РЛС, которые через это излучение вскрыли и уничтожили.

Уже во вторую чеченскую была техника, которая моментально устанавливала местонахождение боевиков с радиостанциями когда начинали работать.

Пункты управления беспилоток аналогично бы выявили и вынесли как и эти грузинские радары:

Как я помню, это довольно спорное фото. Первоначально оно атрибутировалось как результат попадания противорадарной ракеты, но потом вроде сошлись на том, что это артиллерия.
Харопы запускаются с контейнера с грузовика, какая нормальная взлетная полоса.