Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Samars]

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 23:46)

За одного битого двух не битых дают

Рано или поздно этим и закончится. Надеюсь уже без нашего миро- и мифо-творчества.

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 11:20)

Вышло, насколько я помню, не прямо супер, он не с первого раза зашел и поразил. И Хуан правильно сказал: в воздухе байрактары и харопы висеть могут куда дольше, чем миги.

Ловить их в небе это уже вторично, куда важнее выбить взлётные полосы, склады и т.д. Само собой не удастся решить проблему полностью (Харопам не нужны полосы), и всё равно будет много потерь (в случае большого их наличия), но в целом прессинг должен давать определённый эффект. В идеале должны быть и свои ударные БПЛА, отслеживающие мобильные пусковые с Харопами. Но это уже не про ВКС.

[Gleb]

Цитата (Gurza @ Ноя 15 2020, 21:16)

Значит Россия еще и виновата в геноциде грузин, поддержав абхазов.

Ты бы еще про геноцид арабов в Израиле рассказал. Грузины в нынешней Абхазии - вторая по численности этническая группа

[Вуду]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 16:16)

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:12)
Пусть РФ впрягается только за себя, все соседи должны решать свои вопросы самостоятельно.

Поддерживаю. Кстати не вижу смысла, что оттяпали у Грузии ЮО и Абхазию.

- А как же право наций на самоопределение? Почему абхазы должны жить под управлением Тбилиси?? И осетины?

Цитата

Насчет Крыма прихожу к аналогичному мнению.

- Крым украинцам не принадлежал никогда и население Крыма вовсе не любило киевскую власть никогда...

[Вуду]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 19:52)

Крым - ценная военная инфраструктура. Это факт.

- 146%. Только воду надо туда провести - Кубань сама туда просится, надо лишь немножко подкачать... И будет райское место...

[Samars]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 23:52)

Почему абхазы должны жить под управлением Тбилиси?? И осетины?

Тут скорее вопрос почему они должны жить в составе РФ. Как и в целом весь обезьянник с СК.

[Вуду]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 21:16)

Значит Россия еще и виновата в геноциде грузин, поддержав абхазов.
Кстати общеизвестно, что между демократическими государствами не бывает войны.
Грузия и Россия воевали.
Какая страна из этих двух была авторитарной или не демократичной?
Кто может ответить? Просто интересно.

- Войну за национальную независимость вели абхазы. Они и были правы. Ведь Абхазию в состав Грузии включил Сталин. Грузины были колонизаторами и эксплататорами.

[Мотовило]

Цитата (Вуду @ Ноя 15 2020, 23:56)

- 146%. Только воду надо туда провести - Кубань сама туда просится, надо лишь немножко подкачать... И будет райское место...

В том же Израиле вроде есть труба, куда закачивается весь сток с Галилейского озера и уже по ней вода распределяется на всю страну. Качать воду с Кубани в Крым по идее должно быть не сложней. Море тоже не должно представлять сложностей, оно там мелкое.

...Но думаю, укры и так рано или поздно сложат А(денег у нас не хватает) и Б(Крым готов платить деньги за воду).

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Ноя 15 2020, 23:47)

- Они могли сто раз его взорвать, но они мечтали, что при наступлении грузинской армии большая часть осетинов через этот тоннель убежит и очистит Южную Осетию от своего присутствия.
Это был принципиальный тактический просчёт.

Но как, Холмс? Руси уже в час ночи 8 августа пошли через рокский тоннель. По земле успеть дойти шансов никаких, они Цхинвал ещё не взяли. А бомбочки со штурмовиков вряд ли имели достаточное могущество чтобы вход завалить.

[Rurouni]

Рассуждения как карающие беспилотки остановили бы продвижение руси весьма доставляют. Нет, они бы там ни-хре-на не сделали.

1) Плотность ПВО в Российской армии совершенно несопоставима с оными у Сирии, Ливии, Арцаха. Даже на низовом уровне, Стрелами, Шилками, Тунгусками, ПЗРК утыкано просто всё подряд. И именно эта высокая плотность ПВО с привычкой стрелять во всё что движется и привела к таким большим потерям от friendly fire. Разумеется, гораздо проще разбираться с ПВО низкой плотности, чем когда каждый куст тебя подстрелить пытается.

2) Руси, в отличие от Армении, не стеснялись использовать истребительную авиацию. В том числе против беспилоток:


3) Руси активно долбили по аэродромам противника. Хреновенько долбили, частенько мазали чугунием, но долбили. Да, какие-нибудь Харопы это не остановило бы, но те же Байрактары из кустов не запустишь, нужна ВПП. Это сильно ограничивает возможность применения ударных дронов.

4) Самое главное - время. У Арцаха чудовищные потери от беспилоток, но нужно понимать что эти потери нанесены не единомоментно. Ковыряли примерно месяц. И даже если предположить полную неэффективность каких-либо пунктов выше, успеть за пару дней нанести Руси потери, способные остановить или хотя бы замедлить продвижение регуляров просто невозможно.

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Вчера, 23:47)

Это был принципиальный тактический просчёт.

Я бы сказал, стратегический.
В любом случае, они проебали.

[Ghost]

Цитата (Rurouni @ Ноя 16 2020, 01:50)

Но как, Холмс? Руси уже в час ночи 8 августа пошли через рокский тоннель. По земле успеть дойти шансов никаких, они Цхинвал ещё не взяли. А бомбочки со штурмовиков вряд ли имели достаточное могущество чтобы вход завалить.

Ничо, Хуан вон предлагает беспилотниками подбить выходящие из тоннеля танки и тем самым его заблокировать.

[Сурт]

Вы все прошлую войну рассматриваете, а как же Дамбасс? Вот чем тамошние корпуса лучше армии Арцаха, мм?
И тут уже отмазки вида "ну этож армяне организовывали а не мы - не катят
Как там с эшелонами та?

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 01:50)

Руси уже в час ночи 8 августа пошли через рокский тоннель.

Погодите, война начинается примерно в 15 минут первого ночи, а уже через 45 минут войска РФ двигаются по тонелю?

Тут только одно обьяснение, всё было готово к войне и только ждали приказа.

Выходит грузины как и украинцы не были готовы к удару в спину от бывшего старшего брата?

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 02:11)

успеть за пару дней нанести Руси потери, способные остановить или хотя бы замедлить продвижение регуляров просто невозможно.

Можно посмотреть историю попадания в засады боевиков федеральных сил в Чечне. Всё возможно.

[Ghost]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 07:59)

Вы все прошлую войну рассматриваете, а как же Дамбасс?

Сам ты Дамбасс. Специально, или уже по привычке?

[Аргань]

Если и выдвинулись, то как-нибудь так, пешком. Прекрасно помню репортажи оттуда. Как сутки сосредотачивались войска у входа в тоннель. Как ссылались на плохие погодные условия, дождь, туман и завалы на серпантине. Как на вторые сутки двинулись, но как-то неторопясь, в развалочку. Как высадили десант вперёд по дороге, поскольку грузины уже двигались навстречу и могли запереть движение в одном узком месте. Не Рокский тоннель, но переход от долин Цхинвала к долине в горах... Успели только-только.

[fahed]

Цитата (fahed @ Ноя 13 2020, 11:36)

НО АРМЕНИЯ ЖИ НИУЧАСТВАВАЛА! НУ МАААМ!

Во время войны в Карабахе были убиты 28 полицейских Армении, 150 получили ранения, 43 полицейских считаются пропавшими без вести: Полиция Армении

+ военные

Цитата

В Карабахе пропали без вести несколько сот армянских военнослужащих: Пашинян

[12th]

Цитата (Rurouni @ Ноя 16 2020, 01:50)

Но как, Холмс? Руси уже в час ночи 8 августа пошли через рокский тоннель. По земле успеть дойти шансов никаких, они Цхинвал ещё не взяли. А бомбочки со штурмовиков вряд ли имели достаточное могущество чтобы вход завалить.

Надо было вертолетные десанты высаживать с ПТРК. Не на сам тоннель, а километрах в 3-5 от выхода из него. Сам тоннель бомбить бессмысленно. Он ЕМНИП даже ядерный взрыв способен выдержать.

Кстати удивительно что на постсоветском пространстве при всем богатстве десантных и десантно-штурмовых советских традиций, вертолетные десанты практически не осуществляют. Только в тельняшках ходят все кому не лень.

[Agapit]

Пашинян написал в Facebook, что просмотрел десятки видеоматериалов военных с передовой со словами поддержки и "ждет ребят в Ереване", чтобы "окончательно решить вопросы со скулящими под стенами".

Омбудсмен Армении Арман Татоян заявил, что считает слова премьера "крайне опасными". По его мнению, в них "по сути, звучит призыв к гражданским столкновениям" и расправе с оппонентами премьера.
Он заявил, что один из депутатов от правящей фракции "Мой шаг", раскритиковавший слова премьер-министра страны Никола Пашиняна, сообщил о поступающих угрозах убийством.

Утром подам заявление о выходе из фракции блока «Мой шаг». Об этом на своей странице в Facebook написала депутат Национального Собрания Армении Тагуи Товмасян.
«Наша политическая команда совершает ошибку за ошибкой. Вместо того, чтобы осознать их, исправить ситуацию путем диалога, попытаться стабилизировать напряженность в стране, мы, наоборот, осуществляем шаги, которые подрывают основы государства.
Об остальном скажу с трибуны парламента».
https://news.am/rus/news/613623.html

[Kaa]

Цитата (12th @ Ноя 16 2020, 09:23)

Надо было вертолетные десанты высаживать с ПТРК. Не на сам тоннель, а километрах в 3-5 от выхода из него. Сам тоннель бомбить бессмысленно. Он ЕМНИП даже ядерный взрыв способен выдержать.

Пару фаб500 по входу и военные инженеры сутки бы там расчищали проезд.