Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 08:00)

Погодите, война начинается примерно в 15 минут первого ночи, а уже через 45 минут войска РФ двигаются по тонелю?

Дык емнип, планы Мишико были известны ещё в марте. Не знали точно, когда.
Учения провели - войска оставили.

[Spark]

Я вам больше скажу. Тоннель выполненный в скальных породах коэффициента крепостью от 10 буровзрывным способом – вообще очень сложно завалить. Он стоять будет вообще даже без обделки и опалубки. На приведение в негодность и бутование нужно очень много времени, ВВ и тяжелой техники. Можно конечно в сильную непригодность полотно привести.

[12th]

Цитата (Kaa @ Ноя 16 2020, 09:28)

Пару фаб500 по входу и военные инженеры сутки бы там расчищали проезд.

ИМХО вряд ли. Даже если бы гипотетически вход не был бы прикрыт ПВО и получилось бы отбомбиться, то побило бы технику и все. Ее бы в сторону скинули и поехали бы. Задержка максимум на час. А задерживать надо было минимум на сутки, а лучше двое.

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 09:23)

а километрах в 3-5 от выхода из него

А чего не в ста метрах от выхода?

[12th]

Цитата (Pampa @ Ноя 16 2020, 09:32)

А чего не в ста метрах от выхода?

Так посбивали бы вертолеты. Там вроде даже по неподтвержденным данным по самим горам над тоннелем разведгруппы ходили. Типа в советское время это было стандартное упражнение. Так что на сам тоннель никак нельзя.

[Agapit]

NI назвал три главных провала американской разведки в Карабахе
https://ria.ru/20201116/karabakh-1584760875.html
Первой ошибкой стало видимое незнание США о грядущей войне в регионе. В марте заместитель госсекретаря Стивен Биган позволил продолжить поставлять Азербайджану американскую военную помощь, так как Баку обязался урегулировать территориальные споры дипломатическим путем.
"Лгали ли Биган и госдепартамент? Или их обманул Азербайджан? Почему посольство США в Баку застали врасплох?"

Вторая ошибка американских спецслужб заключается в недальновидности насчет действий России в регионе. В частности, американская разведка не смогла предугадать размещение российских миротворцев в зоне нагорно-карабахского конфликта, которое произошло в результате прямых переговоров Москвы, Еревана и Баку, а не через механизмы Минской группы ОБСЕ, в которую США входят как один из сопредседателей вместе с Россией и Францией.

Третий провал американской разведки связан с незнанием США о подробностях переговоров о Нагорном Карабахе между президентом России Владимиром Путиным и его турецким коллегой Реджепом Эрдоганом.

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Ноя 16 2020, 09:29)

Дык емнип, планы Мишико были известны ещё в марте. Не знали точно, когда.
Учения провели - войска оставили.

Чтоб колона войск уже двигалась через час после начала войны, они там должны были постоянно в повышенной готовности быть. Что не просто делать даже в течении пары недель. А тут с марта штоле?

[fahed]

Известный армянский ммашник Эдуард Вартанян о том, как армяне Джебраил обороняли.

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 09:35)

Так посбивали бы вертолеты. Там вроде даже по неподтвержденным данным по самим горам над тоннелем разведгруппы ходили. Типа в советское время это было стандартное упражнение. Так что на сам тоннель никак нельзя.

Надо низенько лететь, тогда не собьют.

[12th]

Цитата (Pampa @ Ноя 16 2020, 09:37)

Надо низенько лететь, тогда не собьют.

Ночью, в горах. Че то мне подсказывает что не долетел бы никто.

[Spark]

Вы кстати в курсе что помимо самого здоровенного тоннеля там еще две сбитые фурнелями техштольни имеются? И их херн просто так найдешь. И по одной можно ехать на тачле а в другой проложена узкоколейка. Это все с кандачка не перекрыть какой-т осраной группой спецназа, хоть на лошадях хоть на вертолетах.

[Pampa]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 09:35)

NI назвал три главных провала американской разведки в Карабахе

На самом деле это мнение блогира в разделе для блогиров.

[Pampa]

Цитата (12th @ Ноя 16 2020, 09:39)

Ночью, в горах. Че то мне подсказывает что не долетел бы никто.

Лети утром.

На самом деле никто никуда лететь не собирался. И перекрывать тонель тоже.

[12th]

Цитата (Spark @ Ноя 16 2020, 09:40)

Вы кстати в курсе что помимо самого здоровенного тоннеля там еще две сбитые фурнелями техштольни имеются? И их херн просто так найдешь. И по одной можно ехать на тачле а в другой проложена узкоколейка. Это все с кандачка не перекрыть какой-т осраной группой спецназа, хоть на лошадях хоть на вертолетах.

Так тоннель не надо перекрывать. Надо просто сжечь ПТРК первые пару машин в колонне. А потом БАТ или ИМР которые поедут их скидывать в обрыв. Параллельно отбиваясь от групп пихотов которые полезут расчеты ПТРК убивать. Если бы бойцы были подготовленные и фанатично настроенные, то смогли бы сутки так держать дорогу.

[Pampa]

А можно было в тонеле пожар устроить. В такой трубе хорошо бы горело и долго.

[Pampa]

Премьер-министр сообщил, что с армянской стороны погибли около 2400 человек. Также он рассказал, что без вести пропали несколько сотен армянских солдат

https://lenta.ru/news/2020/11/16/bez_vesti/

[Spark]

Цитата (12th @ Ноя 16 2020, 09:47)

Так тоннель не надо перекрывать. Надо просто сжечь ПТРК первые пару машин в колонне. А потом БАТ или ИМР которые поедут их скидывать в обрыв. Параллельно отбиваясь от групп пихотов которые полезут расчеты ПТРК убивать. Если бы бойцы были подготовленные и фанатично настроенные, то смогли бы сутки так держать дорогу.

Заткнуть трубу на вход для пихотов не получится, пихоты обойдут и контрударят блокирующий спецназ. Сутки держать можно наверное, и сутки потом расчищать будут - но так ли много это изменит? Тем более что господство в воздухе удерживалось российской стороной

[Kaa]

Цитата (Spark @ Ноя 16 2020, 10:12)

Заткнуть трубу на вход для пихотов не получится, пихоты обойдут и контрударят блокирующий спецназ. Сутки держать можно наверное, и сутки потом расчищать будут - но так ли много это изменит? Тем более что господство в воздухе удерживалось российской стороной

Ну тогда счет на часы шел. За 2 суток грузины могли многое сделать.

[poxmeliator]

Цитата (Spark @ Ноя 16 2020, 10:12)

Заткнуть трубу на вход для пихотов не получится, пихоты обойдут и контрударят блокирующий спецназ. Сутки держать можно наверное, и сутки потом расчищать будут - но так ли много это изменит? Тем более что господство в воздухе удерживалось российской стороной

Только днем, горы. Но вопрос в другом, а как снабжать окруженные войска если туннель перерезан/заблокирован. Хорошо что тогда грузины не смогли заблокировать туннель.

[Ghost]

Цитата (12th @ Сегодня, 09:23)

Кстати удивительно что на постсоветском пространстве при всем богатстве десантных и десантно-штурмовых советских традиций, вертолетные десанты практически не осуществляют. Только в тельняшках ходят все кому не лень.

Вот если научатся десантуру на беспилотниках(читай - малозаметных транспортных средствах) доставлять - тогда, может быть.
А сейчас всякие ПЗРК могут хоть Ми-8 свалить, хоть Ми-26, хоть Блэкхок, хоть Чинук.