Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[wowka]

[Rurouni]

Цитата (12th @ Ноя 17 2020, 09:20)

Забыл еще Москву и самолеты.

Но если к решению такой комплексной проблемы подходить комплексно, то вряд ли это что то невозможное.

ПВО скорее всего сосредоточено возле 3 локаций: Севастополь, Симферополь и Керчь. Москва может приплыть куда угодно. Как впрочем и литаки прилететь. Эти 2 фактора никак нельзя не учитывать.

Дивизионы С-400: Севастополь, Феодосия (Керчь), Евпатория, Джанкой (20км до Укр границы).
"Москва" есть, да.

Литаки тоже есть:
- 38 ИАП (Бельбек). 12 Су-27, 12 Су-27СМ, 2 Су-27УБ и 5 Су-30М2.
- 43 АП (Саки). 12 Су-30СМ.

Но что это всё против 48+6 байрактаров? Был ли хоть 1 байрактар когда-либо сбит самолётом? Нет!

[12th]

Цитата (Rurouni @ Ноя 17 2020, 15:08)

Дивизионы С-400: Севастополь, Феодосия (Керчь), Евпатория, Джанкой (20км до Укр границы).
"Москва" есть, да.

Литаки тоже есть:
- 38 ИАП (Бельбек). 12 Су-27, 12 Су-27СМ, 2 Су-27УБ и 5 Су-30М2.
- 43 АП (Саки). 12 Су-30СМ.

Но что это всё против 48+6 байрактаров? Был ли хоть 1 байрактар когда-либо сбит самолётом? Нет!

Фига себе. Авиации нагнали как все украинские ВВС.

А вот с Джанкоем не понял если честно. Нафига гнать С-400 на дальность стрельбы даже не украинских Смерчей, а обычных Градов. Тем более там местность же степная.

Евпатория тоже ИМХО странный выбор, но допустим.

[fahed]

Много фото с визита Алиева в Карабах.

https://postimg.cc/gallery/XqwXByB

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Ноя 17 2020, 15:35)

Нафига гнать С-400 на дальность стрельбы даже не украинских Смерчей, а обычных Градов. Тем более там местность же степная.

Они и еще много чего туда нагонят.

Не будет градов и смерчей. Украина заберет Крым без войны и со всем имуществом, что туда приволокут россияне. Поэтому пусть стоит.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Ноя 17 2020, 15:41)

Много фото с визита Алиева в Карабах.

https://postimg.cc/gallery/XqwXByB

а кто эта несчастная тётка, так изуродованная турецкими пластическими херургами?

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 17 2020, 15:43)

а кто эта несчастная тётка, так изуродованная турецкими пластическими херургами?

Жена Алиева, Мехрибан. Еще она первый вице-президент Азербайджана,

[Rurouni]

Цитата (12th @ Ноя 17 2020, 15:35)

Фига себе. Авиации нагнали как все украинские ВВС.

А вот с Джанкоем не понял если честно. Нафига гнать С-400 на дальность стрельбы даже не украинских Смерчей, а обычных Градов. Тем более там местность же степная.

Евпатория тоже ИМХО странный выбор, но допустим.

Дивизион в Евпатории в частности должен обеспечивать прикрытие аэродрома Саки. Там 43й АП базируется, Су-30СМ и Су-24М

Джанкой - да, рискованно под РСЗО подставлять, но нужно обеспечивать зону поражения в прилегающем воздушном пространстве.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Ноя 17 2020, 15:51)

Жена Алиева, Мехрибан. Еще она первый вице-президент Азербайджана,

упс... извините, не признал-с...

[12th]

Цитата (Rurouni @ Ноя 17 2020, 16:04)

Дивизион в Евпатории в частности должен обеспечивать прикрытие аэродрома Саки. Там 43й АП базируется, Су-30СМ и Су-24М

Джанкой - да, рискованно под РСЗО подставлять, но нужно обеспечивать зону поражения в прилегающем воздушном пространстве.

А почему нельзя прям на аэродорме поставить дивизион?

Та стаким количеством авиации С-400 ИМХО не самая большая функция.

[Саша Белый]

В Епатории раньше 55 укаринский зрп стоял ( выведенная из Венгрии кажется, бучинная совесткая бригада). А до этого - был основной гарнизон для (не помню же номерок) типичной сводной банды группы дивизионов С-75 С-125 (их позиции и до сих пор кое где виднеются).
А без ППД ,в палатках, личный состав имеет свойство болеть(срочники) и людбыми спосбами разбегаться из части (контрачи,проапоры и оферы).

зы
причем сам позиционный район выставлен в какой то старый пункт бывшей радиороты или С-125
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=45.21868...259692&z=15&m=b

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Ноя 17 2020, 16:11)

Та стаким количеством авиации С-400 ИМХО не самая большая функция.

а своих кто валить будет?
а гражданские борта сбивать?

сразу видно, что человек ты не военный и в ПВО мало смыслишь

[12th]

Цитата (Ьелецкий @ Ноя 17 2020, 14:44)

Стащил с ЛА, про приключения армянских добровольцев:

[Показать/Скрыть]

Сразу говорю, при встрече много пили. Поэтому что запомнил и записал на диктофон (записал далеко не все). Некоторые детали специально не упоминаю. Во избежание.

1. Желающих поехать повоевать за братьев было больше десятка среди диаспоры. Уехали двое. Остальным что-то помешало.

2. Один из уехавших армянин наполовину. По-армянски говорит и понимает хорошо. Во втором вообще армянской крови ¼. По-армянски не говорит, понимает тоже хреново.

3. Оба служили срочку в РА. Один в начале нулевых. Второй в конце нулевых. Один служил в разведке. Второй в РВСН, но потом некоторое время служил в спецназе УФСИН. Ребята не восторженные мальчики, вполне отдавали себе отчет в происходящем. Оба семейные.

4. Перед отъездом им один очень уважаемый человек сказал: «Ничего с собой брать не надо. Все дадут на месте». Забегая вперед: хорошо, что не поверили. СИБЗ, ИРП, некоторое снаряжение и одежду с обувью, закупили на месте. Российского производства, часть через интернет, часть во всяких «военторгах» и «околовоенных» магазинах. На собранные диаспорой деньги. С собой еще везли чемодан денег. Реально чемодан. Само собой парни на шугняках были.

5. Добирались на машине через Грузию. В Ереван прибыли 11 октября. Как пересекали границу не спрашивал. Их встретил какой-то авторитетный тип, с охраной. Ему передали бабло. Он отзвонился в РФ, сказал что все получил. Парням сказал, что все будет хорошо. Поселили их где-то в частном секторе. И забыли про них. Вообще. Это в частности про отношение местных к неорганизованным и не пропиаренным добровольцам.

6. Через 2 дня до них доперло, что что-то пошло не так. Позвонили типу, которому передали чемоданчик. А он очень удивился. Оказывается, он кому-то там про них сказал. Этот кто-то обещал все порешать. Но то ли реально забыл, что у него там два рэмбы на хате сидят, то ли тупо забил на них хер.

7. На следующие сутки к ним подъехала разбитая «буханка». Которая их со свистом доставила в Степанакерт. Оттуда фордовским бусом привезли их в Шуши. Где они и застряли вплоть до окончания боев. Кароч, попали они в Шуши аж 15 октября.

8. Распределили их в роту ополчения. Занимали высоту восточнее Шуши. По списку в роте было 122 человека. По факту на позициях 50-60 человек. Где были остальные бойцы роты ХЗ. Половина из наличных сил приезжала утром на позицию, как на работу. Вечером уезжала. На своих машинах причем. Позиция был по всей видимости еще с первой войны. Восстановленная, но видны следы старых заплывших окопов.

9. Из оружия выдали старенький ПКМ, ПМ и АК-74 (выдали пулемет, так как один из них по ВУС – именно пулеметчик). Недостатка в боеприпасах не было. «Хоть жопой жуй» (цитата). Кроме пистолетных, которых было 1 магазин. ПКМ был ухоженный, несмотря на возраст в очень хорошем состоянии. АК-74 говно. Попытались его поменять – хер. Выдали – пользуйтесь. Почему нельзя было поменять, хотя лишние стволы в роте были – непонятно. Жратвы валом. Местные привозили, да и один из блиндажей был под завязку забит всякой «хуергой». А вот ленты к их ПКМ было всего 2, на 100 патронов каждая.

10. Форму, обувь не выдали. «У вас своя есть». СИБЗ у большинства бойцов роты отсутствовали, как класс. Хотя обмундированы были более-менее единообразно. Зато в блиндаже было до хрена старых советских касок. Штук 300. Если у кого-то были бронежилеты, то такое впечатление, что их как-то «доставали». Так как они были пяти, или шести разных видов.

11. Позиция на роту состояла из трех сплошных траншей, опоясывавших вершину высоты. Трех блиндажей. Двух ДЗОТов с установленными в них пулеметами. И отдельных стрелковых ячеек для боевого охранения (на 2-3 человека) расположенных ниже по склону на расстоянии в 100-150 м. Траншеи частично старые, но расчищенные, частично уже новые свежие. Внизу примерно на расстоянии 700-1000 м проходила дорога на Шуши. Перепад по высоте 100-120 м от ячеек охранения, 200-250 до основной позиции. До самого города примерно 1500-2000 м.

12. В основном ополченцы были собственно из Шуши. Добровольцев трое – два наших и один парень, студент мединститута из-под Еревана. Всего на вооружении было 4 ПКМ (два в ДЗОТах), 2 РПГ-7 (гранаты к РПГ старые). Одна СВД. Остальное все АК-74 разной степени изношенности. Подствольников не было. Обещали привезти АГС. Не привезли. Про других добровольцев из РФ слышали, но не встречали.

13. Де юре командовал этой типа ротой человек с типичным армянским именем Гамлет. По его словам в звании «майор» армии Арцаха но никаких подтверждений этого звания по факту не наблюдалось. «Майор» был явно с криминальным прошлым, а возможно и настоящим. В новеньком понтовом мультикаме ходил не только он, но и два его охранника. На объемистом брюхе «ротного» болталась ярко-коричневая кобура с АПС. У охранников – новенькие АК-74М. Появился на позициях вверенной ему роты он раза 3-4 за все время. Важно раздавал указания (которые с его отъездом быстренько переставали выполняться), и много фоткался на айфон.

По факту командовал местный дядька по имени Ашот, 1969 года рождения, служивший еще в советских ПВ, где-то на дальнем востоке. Ветеран еще первой войны. С ним же постоянно были вместе три его сына, племянник и еще два-три родственника. Все семейство – «чистые медведи», здоровенные и мохнатые армяне, абсолютно не стеснявшиеся раздавать землякам за мелкие косяки легких шамаров.

14. Средства связи именно у этой роты отсутствовали напрочь. Из четырех гражданских Моторол привезенных нашими, две у них реквизировали. Хорошо не все 4 отобрали. Из двух биноклей – один тоже ушел в общак. Рации достались Ашоту и старшему из его сыновей, который типа зам его был. Бинокль стал «переходящим призом» передового секрета.

15. В общем, костяком «роты» был как раз Ашот со своими родичами и «примкнувшими». Остальная толпа, несмотря на гонор вояки никакие.

16. Кароч, с 15 по 23 число толком ничего не происходило. Слухи ходили, правда самые дикие. От ударов России по Баку, и до пресловутого турецкого спецназа режущего головы по ночам всем подряд.

17. 23 октября ночью случилось первое ЧП. Доблестный ночной дозор под утро открыл огонь. Следом за ними все остальные. В общем минут 20 заполошной стрельбы. Атака коварных азеров была отбита. Утром нашли двух убитых свиней. Днем пришли хозяева свиней набили ебучки двум ополченцам. На вопли, крики и мат пришел Ашот. Набил лица хозяевам свиней.

Если правда, то весьма колоритно конечно

[Gleb]

А откуда Карабах получает электроэнергию?

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 17 2020, 16:14)

В Епатории раньше 55 укаринский зрп стоял ( выведенная из Венгрии кажется, бучинная совесткая бригада). А до этого - был основной гарнизон для (не помню же номерок) типичной сводной банды группы дивизионов С-75 С-125 (их позиции и до сих пор кое где виднеются).
А без ППД ,в палатках, личный состав имеет свойство болеть(срочники) и людбыми спосбами разбегаться из части (контрачи,проапоры и оферы).

Вот я тоже че то подумал что пользовались еще советскими ППД.

[Саша Белый]

Вообще тема ППД ( куча гемора для обустрйоства,а так же учебная база -полигоны ит.п. я както в теме про ВС РБ писал про них) - эксперьтами не охвачена как следует своим вниманием.
Например при переформировании дивизий ПГ в бригады НЙ и обратно- постоянно всплывала тема вместимости военных гордков (не только казарм но и парков,складов и жилого фонда для офицеров и культурного ареала для их семей), и их учебной базы (полигоны, котоыре нужны для оубчения механизированных войск -т.к. из не пошле на тактические учения бегать пешком по лесам, схолотымипатронами как пехоут можно послать или спецназ. Они,механы,разибвают дороги и поля).
В большинстве своем учебная база и городки остальис от Союза, и нарпимер мест где можно было бы посадить целую дивизию ПГ -мало, т.к. при Союзе дивизии были,как правило, сокращенного состава или кадрированного.
а разводить их по разным гордкам -мигом образывалваись минусы в плане управлениях текущей хоздеятельности, ведения учений ( то зенитчиков на сводные учения надо возить, то артиллеристов то еще что) и т.п.

[rannev]

Цитата (Gleb @ Ноя 17 2020, 16:16)

А откуда Карабах получает электроэнергию?

Мини электростанций на ручьях там настроили и вот сдавая территорию уничтожают.
В Гоогле можно увидеть и пару небольших ГЭС с водохранилищами.
Кстати там руды добывают на севере а в южной части карьеры стройматериалов.
Золото не добывали.

[Patriot]

Цитата (Rurouni @ Ноя 17 2020, 15:08)

Дивизионы С-400: Севастополь, Феодосия (Керчь), Евпатория, Джанкой (20км до Укр границы).
"Москва" есть, да.

Литаки тоже есть:
- 38 ИАП (Бельбек). 12 Су-27, 12 Су-27СМ, 2 Су-27УБ и 5 Су-30М2.
- 43 АП (Саки). 12 Су-30СМ.

Но что это всё против 48+6 байрактаров? Был ли хоть 1 байрактар когда-либо сбит самолётом? Нет!

тут вспоминается укробпла(канадского производства) с угрозами который на пределе дальности долетел из укры до Севастополя. Запуск снимали укры, приземлившийся в Севастополе уже местные папуасы:


В Симфереполь тоже прилетали дважды. Туда легче так как он ближе.
Нарезающие круги над армянском(или как там этот городок на севере крыма называется) и сбрасывающие листовки укробеспилотники - были совсем недавно. Так что да, крымское небо на зомке, как и небо сурии, Армении и ливии

[Juan Carlos]

Щаааз тебе обоснуют, что ета другое!

[Gurza]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 19:18)

Нарезающие круги над армянском

Т.е. крымский Армянск был практически в ситуации как армянский Карабах?

Очень символично.