Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Вуду]

Цитата (Тайкун @ Сегодня, 16:19)

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:28)
Искандеры были использованы: Бывший глава Генштаба ВС Армении, уже бывший начальник контрольной службы Минобороны генерал-полковник Мовсес Акопян.

У нас в прессе проходила информация, что Искандеры были использованы аж 2 раза. И оба раза перехвачены "куполом".
Но инфо было от "полужелтой прессы", так что х.з

- Никакого "Купола" там не было, был "Барак 8". Теоретически он может сбить "Искандер":
https://en.wikipedia.org/wiki/Barak_8

[conel]

Здравствуйте. Готов послушать про то , как БПЛА победили армян ) Товарищей слабо разбирающихся в филологии в области поговорок и пословиц , просьба изучить народный фольклор , дабы не выглядеть идиотами

[Ghostbear]

Показывают, как армяне и азербайджанцы рады русским в Карабахе
Как приятно быть нацией миротворцев!

[Ghostbear]

Сильные, но добрые и справедливые русичи с лёгкостью не на словах, а на деле развели по углам двух дерущихся варваров, погрозив назидательно пальцем.
Чего не смогли сделать ни белые господае, ни прочие Макроны. И воцарился мир в истерзанном регионе. Блистательная победа!

[Pampa]

[fahed]

Цитата (fahed @ Ноя 19 2020, 13:07)

Россия предала Армению!!1!!

"Истребители Су-30СМ находятся в Армении без ракет, предназначенных для них. Я предупреждал руководство об этом. Есть специальный указ правительства России, который запрещает продажу ракет для Су-30СМ в другие страны.
Мне предлагали приобрести эти истребители, когда я был главой Генштаба, но я отказался и доложил руководству страны, почему они нам не нужны".
Бывший глава Генштаба ВС Армении, уже бывший начальник контрольной службы Минобороны генерал-полковник Мовсес Акопян.

Специально для @SputnikLive его заявление прокомментировал военный аналитик Руслан Пухов:

▪️ Су-30СМ действительно дорогие, но это - единый истребитель ОДКБ. Их покупка не предательство и не ошибка. Эти системы есть у России, Казахстана, Армении, возможно, их закупит Беларусь (странно, что Пухов не знает о наличии Су-30СМ у Беларуси уже, 4 из 12). Это единая стандартизация и логика закупки этих самолетов понятна. А первая партия истребителей всегда закупается без ракет - вначале нужно освоить сам самолет. Это мировая практика.

▪️ На эти деньги можно было купить другие системы – ПВО, беспилотники, но приобретение Су-30СМ можно объяснить. Политики любят технику, которую можно показать на парадах.

▪️ КР "Искандер" был закуплен в значительной степени, как оружие сдерживания. Но у ракет всегда есть круговое отклонение. Очевидно, что они стреляли по военному аэродрому города Гянджа, но ракета упала на жилые кварталы.

▪️ То, что ЗРК "Оса" покажет себя плохо, а ЗРК "Тор" хорошо, стало ясно только во время этой войны. До недавнего времени армянская сторона успешно сбивала "Осами" БПЛА.

▪️ Закупочная политика могла строиться по-другому. Но многие отставные офицеры, а он был начальником Генштаба, любят задним числом сводить счеты. Акопян занимал высокие посты – почему он не сделал такое заявление и не подал в отставку раньше?

[Spark]

Цитата (Gleb @ Ноя 19 2020, 19:43)

Это называется "за что купил, за то и продаю".

Да нет, Фахед вон ихним долбоебом-типа-министром обороны размахивает как знаменем. Про 25 тыс окруженных и висящую на волоске группировку - ебаный бред. Никакой группировки вообще не было

[fahed]

Цитата (Spark @ Сегодня, 21:26)

Да нет, Фахед вон ихним долбоебом-типа-министром обороны размахивает как знаменем. Про 25 тыс окруженных и висящую на волоске группировку - ебаный бред. Никакой группировки вообще не было

Вы прослушали рассказ уровня сидит Гоголь на дереве и дрочит..

[Ghostbear]

Цитата (fahed @ Сегодня, 21:16)

На эти деньги можно было купить другие системы – ПВО, беспилотники, но приобретение Су-30СМ можно объяснить. Политики любят технику, которую можно показать на парадах.

Ну, собсно, объясняет "продажу" СУ30СМ армянам в кредит и по внутренним ценам.
Продали втюхали в своих интересах и ОДКБ, а не для того чтобы армяне нарастили мощь и их в Карабахе использовали.
А то тут Пампа спрашивал, нахрена союзнику ненужные истребители продали.

Цитата (fahed @ Сегодня, 21:16)

КР "Искандер" был закуплен в значительной степени, как оружие сдерживания. Но у ракет всегда есть круговое отклонение. Очевидно, что они стреляли по военному аэродрому города Гянджа, но ракета упала на жилые кварталы.

Какое отклонение? Кому и на основании чего очевидно, что это был "Искандер"?

[Potti]

Цитата (12th @ Ноя 18 2020, 12:10)

А ведь 26 лет назад этот дед был еще огого орлом и вполне мог провожать пинками дидов, на момент 95 года, азербайджанских. Иногда карма все таки существует. Но это не точно.

"Зовут его Джоник Тевосян, 80 (плюс минус) лет.

В 1988 году уехал из Сумгаита (отсюда знание азербайджанского) и примкнул к карабахским сепаратистам. Участвовал в резне в Ходжалы и оккупации Шуши, впоследствии остался там жить.

Регулярно жаловался, что "государство" не оказывает никакой поддержки "ветеранам" и "беженцам", коим он себя считал. Рассказывал, что живёт на крошечную пенсию.

Инфа взята из открытых армянских источников.

Говорят, на фото он во время первой Карабахской в Ходжалы"

Конечно, в таком возрасте он не должен получать пенделей, но эксперт знал...

Нажмите для увеличения

[Juan Carlos]

Кстати, а чего так все про эти Искандеры горячо вспоминают?
Вот что они могли сделать в этой войне?

Искандер, если в нем нет ЯБЧ, это херня, сравнимая по мощности с любой КР типа Томагавка или Калибра (тоже с конвенциональными БЧ). Сотня Томагавков или Калибров, пущенных одним залпом, могут нанести заметный вред любой стране, где есть, чего ломать. Сотня конвенциональных Искандеров в одном залпе тоже могут нанести серьезный ущерб.
Но у Армении их считанные единицы. Как и кого ими намеревались сдерживать? Ну пизданутся куда-то, даже очень точно, пять-шесть-десять Искандеров. Ну и чо? Это, как те же пять-шесть-десять КАБ500. Да в масштабах любой, даже маленькой страны, это будет совершенно незаметно. Если, конечно, они не упадут на АЭС. И то - не факт, что смогут сломать ее навсегда.

Носятся с этими Искандерами, как клоуны. Размахивают ими. Были б они с ЯБЧ, другое дело. А так - хуйня.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:28)

Кстати, а чего так все про эти Искандеры горячо вспоминают?

Искандеры это же любимая вундервафля патриотiв. Они ими всем грозят.

[Ghostbear]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:28)

Носятся с этими Искандерами, как клоуны. Размахивают ими. Были б они с ЯБЧ, другое дело. А так - хуйня.

Они резкие и хлёсткие.
З.Ы.
Ну ваще Искандером можно внезапно и нехило наебнуть по ставке какого-нить Падишаха, или ещё какой-важной цели. Этим он от ФАБ500 и отличается, которым это сделать проблематично. А от Калибра он отличается сверхзвуковой скоростью и возможностью прорыва ПРО. А так да - обычная ФАБ500 по мощности.

[Rurouni]

Цитата (fahed @ Ноя 19 2020, 21:16)

▪️ КР "Искандер" был закуплен в значительной степени, как оружие сдерживания. Но у ракет всегда есть круговое отклонение. Очевидно, что они стреляли по военному аэродрому города Гянджа, но ракета упала на жилые кварталы.

Лол, целиться в аэропорт и попасть в жилые кварталы - это "Эльбрусы". Которыми, собсна, и лупили по Гяндже. У Искандера оптическая ГСН и очень малое КВО.

Цитата

▪️ То, что ЗРК "Оса" покажет себя плохо, а ЗРК "Тор" хорошо, стало ясно только во время этой войны. До недавнего времени армянская сторона успешно сбивала "Осами" БПЛА.

То что у "Осы" проблема с малозаметными малоразмерными целями - было известно задолго до этой войны. А также что у Тора таких проблем нет. Но ТОР дорого, а списанные Иорданские "ОСА-АКМ" - дешёво.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghostbear @ Ноя 19 2020, 23:04)

Они резкие и хлёсткие.
З.Ы.
Ну ваще Искандером можно внезапно и нехило наебнуть по ставке какого-нить Падишаха, или ещё какой-важной цели. Этим он от ФАБ500 и отличается, которым это сделать проблематично. А от Калибра он отличается сверхзвуковой скоростью и возможностью прорыва ПРО. А так да - обычная ФАБ500 по мощности.

В чем смысл уебанства по ставке падишаха, не имея результатов разведданных, есть падишах в своей ставке?
И да, ставка, обычно, это не полтора сарая, а дворец. Не зная точно, в какой комнате падишах, уебанство будет совершенно нерезультативным - убьют левых людей, падишах убежит.
Ну и да, откуда у падишаховых режимов ПРО?

По любой другой важной цели - да. Но это всего лишь КАБ500. Не более.
Нет таких важных целей, какие можно гарантированно уничтожить одной или несколькими КАБ500 и этим критично навредить врагу.
Вот если сотня Искандеров одним залпом, да по какой-то важной цели, типа авиабазы или ППД какой-нибудь важной ВЧ, это да, это серьезно и мощно. Но у кого такая мощь есть? У армян нету. Да даже у РФ нету - это если конвенциональные. Ну а с ЯБЧ хватит и одного-двух. Но это уже совсем другая история.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Ноя 19 2020, 20:05)

- Никакого "Купола" там не было, был "Барак 8". Теоретически он может сбить "Искандер":
https://en.wikipedia.org/wiki/Barak_8

Дядь Миш, не смешите. У "Барака" максимальная скорость перехватчика - 2 Маха. С такими скоростями ему даже "Эльбрусы" не перехватить. Куда ему до "Искандера".

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Ноя 19 2020, 23:44)

То что у "Осы" проблема с малозаметными малоразмерными целями - было известно задолго до этой войны. А также что у Тора таких проблем нет. Но ТОР дорого, а списанные Иорданские "ОСА-АКМ" - дешёво.

Тебе может и было известно. А вот генералы и фельдмаршалы из ОДКБ считали иначе.

Теперь вопрос: а откуда, вдруг, тебе известно то, о чем не знают генералы ОДКБ?
Не шпион ли ты? И почему молчал? Знал, но бездействовал. То есть, помогал НАТО.

[Вуду]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 23:04)

Они резкие и хлёсткие.
З.Ы.
Ну ваще Искандером можно внезапно и нехило наебнуть по ставке какого-нить Падишаха, или ещё какой-важной цели. Этим он от ФАБ500 и отличается, которым это сделать проблематично. А от Калибра он отличается сверхзвуковой скоростью и возможностью прорыва ПРО. А так да - обычная ФАБ500 по мощности.

- Но вот выяснилось, что он, сука, не попадает, куда просят. КВО у него охуенное. Целишься по дворцу падишаха - попадаешь в детский сад. И на десятилетия в глазах всего мира ты полное говно...
Тщательней надо, ребята... (с - Жванецкий, благословенна его память)

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Ноя 19 2020, 18:56)

- Тут тебя что-то не устроило? Что-то непонятно, не доходчиво? Неужели не впечатляет?!
https://www.iai.co.il/p/elm-2084-mmr
Технические детали

Дальность обнаружения до 474 км для воздушных целей, или до 100 км для целей определения местоположения оружия.

Азимутальное сопровождение 120°, или вращение на 360° для воздушных целей, или 120° для целей определения местоположения оружия.

Угол места до 50° и высоты 30 км для воздушных целей наблюдения, или до 50° для целей определения местоположения оружия.

Высокоточные 3D-измерения для воздушных целей или 0,3% КВО для определения местоположения оружия.

Способность сопровождать до 1100 воздушных целей, или 200 целей/мин для определения местоположения оружия.

Обнаружение минометов, пушек и установок запуска ракет всех калибров.

Расположение вражеского оружия.

Расчет точек удара.

Дружественный огонь.

Обнаружение и классификация всех типов воздушных целей.

Быстрая частота обновления для отслеживания маневрирующих целей.

Создание изображения воздушной обстановки в реальном времени.

Управление системи противоракетного перехвата.

Управление воздушным движением по стандартам ИКАО.

Дядь Миш, сложность обнаружения низколетящих целей состоит в том, что вам в луч попадает куча отражений и переотражений от подстилающей и местников. Обычно их вырезают при помощи допплеровской селекции. Но чем медленнее движется цель - тем сложнее выделить её на фоне отражений. Проблема значительно усугубляется, когда цель ещё и малозаметная (меньше полезный сигнал).

Вы где-то в облаках витаете, и рассказываете что даже пара метров в секунду - уже выделяемо. Нет, это не так. Там есть масса сложностей.

Поэтому будьте любезны - сперва предоставьте факт перехвата беспилотника с озвученными мною параметрами, а потом поговорим про "легкость" этой задачи.

[Rurouni]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 19 2020, 23:56)

Тебе может и было известно. А вот генералы и фельдмаршалы из ОДКБ считали иначе.

Теперь вопрос: а откуда, вдруг, тебе известно то, о чем не знают генералы ОДКБ?
Не шпион ли ты? И почему молчал? Знал, но бездействовал. То есть, помогал НАТО.

Руси решили зенитный полк ЧФ РФ (который на ОСА-АКМ) переворужать именно на ТОРы (а не на Бук-М2, как хотели ранее). Мотивируя тем, что в Сирии отлично себя показал в работе по всякой мелочи, включая БПЛА
https://iz.ru/897664/aleksei-ramm-bogdan-st...hie-sistemy-pvo

Так что дженераль очень даже знали всё.