Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[sulik]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 20 2020, 12:52)

нет
в Хабаровске и Минске народ против феодалов-узурпаторов

Что там сейчас в Хибаровске?

[fahed]

Цитата (pfc_joker @ Ноя 20 2020, 14:09)

У "Искандера" ГЧ 500 кг, у 8К14 тонна.

По Гяндже было два попадания ракет с мощными унитарными БЧ с сопоставимыми разрушениями, после второго из них азербайджанцы нашли обломки с маркировкой 8К14. Все свидетельства в пользу 8К14. Не надо умножать сущности сверх необходимости.

Из свидетельств применения "Искандеров" пока что есть только армянское видео с двумя пусками, выложенное в последний день БД. ИМХО очень вероятно, что пуски были примерно тогда же, в самом конце войны, т.к. "Искандеры" армяне до последнего держали в резерве, как последний козырь. Было бы очень интересно узнать, по каким целям пускали и с каким результатом. Но этого мы пока что не знаем.

Джокер, нужна помощь - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=542203

опознай плес, ну или кто еще может. Это РВВ-МД?

[12th]

Цитата (pfc_joker @ Ноя 20 2020, 14:09)

Из свидетельств применения "Искандеров" пока что есть только армянское видео с двумя пусками, выложенное в последний день БД. ИМХО очень вероятно, что пуски были примерно тогда же, в самом конце войны, т.к. "Искандеры" армяне до последнего держали в резерве, как последний козырь. Было бы очень интересно узнать, по каким целям пускали и с каким результатом. Но этого мы пока что не знаем.

Стоит так же добавить робкие зрадо-переможные вбросы от азери что че то израильское че то там сбило. Я лично не верю, но если бы было правдой то полыхнуло бы конечно знатно.

[pfc_joker]

Цитата (fahed @ Ноя 20 2020, 14:16)

Джокер, нужна помощь - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=542203

опознай плес, ну или кто еще может. Это РВВ-МД?

А я не знаю, как её отличать от Р-73Л. Либо та, либо другая. И, кажется, учебно-лётная (с ГСН, но без двигателя - вроде видно, что крыльев нет).

[pfc_joker]

Цитата (12th @ Ноя 20 2020, 14:17)

Стоит так же добавить робкие зрадо-переможные вбросы от азери что че то израильское че то там сбило. Я лично не верю, но если бы было правдой то полыхнуло бы конечно знатно.

Да, вбросы были, но по-моему без конкретики (ну или я пропустил).

Были заявки на перехват ракет, выпущенных по объектам нефтяной промышленности под Баку. Но там вроде были 8К14 и стреляли С-300ПМУ2 из Сумгаита. Эта версия ИМХО самая связная и как минимум тот факт, что С-300 стрелял, подтверждается падением ракет 5В55/48Н6 под Баку и в Дагестане (!). И по-моему вот этот эпизод единственный, по которому есть хоть какая-то конкретика, по остальным не видел вообще ничего.

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 20 2020, 12:52)

нет
в Хабаровске и Минске народ против феодалов-узурпаторов

Глас народа - глас Божий.

[Pampa]

[conel]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 19 2020, 22:28)

Кстати, а чего так все про эти Искандеры горячо вспоминают?
Вот что они могли сделать в этой войне?

Искандер, если в нем нет ЯБЧ, это херня, сравнимая по мощности с любой КР типа Томагавка или Калибра (тоже с конвенциональными БЧ). Сотня Томагавков или Калибров, пущенных одним залпом, могут нанести заметный вред любой стране, где есть, чего ломать. Сотня конвенциональных Искандеров в одном залпе тоже могут нанести серьезный ущерб.
Но у Армении их считанные единицы. Как и кого ими намеревались сдерживать? Ну пизданутся куда-то, даже очень точно, пять-шесть-десять Искандеров. Ну и чо? Это, как те же пять-шесть-десять КАБ500. Да в масштабах любой, даже маленькой страны, это будет совершенно незаметно. Если, конечно, они не упадут на АЭС. И то - не факт, что смогут сломать ее навсегда.

Носятся с этими Искандерами, как клоуны. Размахивают ими. Были б они с ЯБЧ, другое дело. А так - хуйня.

БЧ ОТР в частности Искандеров могут быть в обычном фугасном, кассетном , ядерном снаряжении , и даже еще с чем нибудь, это штатно ...

[conel]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 20 2020, 10:42)

Кстати, мой совет всем россиянам тут.
Не называйте Ильхама Гейдаровича падишахом. Он легитимный и днмократически исзбранный президент либеральной страны которую даже НАТО поддерживает.

Я понимаю, вам так привычнее и сложно уразуметь, что не везде мордор и крепостное право.. Но Алиев - президент, а не царь-обнулитель и не падишах Рамзан. Это только в вашей неофеодальной России так, а Азербайджан - республика.

То есть я вижу презрение к братскому российскому народу ?

[Juan Carlos]

Цитата (conel @ Ноя 20 2020, 15:35)

БЧ ОТР в частности Искандеров могут быть в обычном фугасном, кассетном , ядерном снаряжении , и даже еще с чем нибудь, это штатно ...

ядерное исключаем - его у армян нету
а всё остальное - в количестве 16 штук - хоть в каком снаряжении, это не то количество, каким можно хоть кого-то напугать

было бы у Арцаха 100 ракет и 10 пусковых, и чтоб в течение пары часов всю сотню запустить по заранее разведанным военным целям противника, тогда да, эффект был бы заметным

но у них нет ни возможностей для адекватной разведки, ни нужного количества ракет, ни достаточной смелости их применить
поэтому пульнули три-четыре ракеты, развалили пятиэтажку и какие-то сараи, и сняли на телефон гордый ролик с визгом и отважными криками - вот и вся перемога

Да даже и не обязательно, чтоб Искандеры. Пусть это Точка будет. Пусть будет 150 Точек-У. Но единым залпом и по реально важным целям. И то, результат будет хороший.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Ноя 20 2020, 14:50)

Глас народа - глас Божий.

вот именно
а в Азербайджане народ демократически сплотился и демократически восторгается любимым демократическим лидером

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:24)

Напомню ахишкам, что суть SAR в том, что носитель с РЛС быстро движется и цель последовательно зондируется с разных ракурсов. Получается синтез большой апертуры. Работает ровно в одном случае - когда с литака или гвынтокрыла обозревают земную твердь. Воздух-воздух и земля-воздух - неприменимо.

- Так с какого бодуна ты решил, что квадрокоптер не может быть обнаружен на дальности 1 км, если он летит на фоне гор?
При том, что истребитель с высоты в несколько км отлично видит КР на фоне земли? Да-да, есть разница в скоростях, но есть и разница в количестве и качестве доплеровских фильтров.

[Pampa]

Цитата (Вуду @ Ноя 20 2020, 16:31)

- Так с какого бодуна ты решил, что квадрокоптер не может быть обнаружен на дальности 1 км, если он летит на фоне гор?
При том, что истребитель с высоты в несколько км отлично видит КР на фоне земли? Да-да, есть разница в скоростях, но есть и разница в количестве и качестве доплеровских фильтров.

Это контразведка. Выпытывает информацию.

[Вуду]

- Израильские наземные РЛС на Голанах и на границе с Ливаном много лет уже отлично обнаруживают и отслеживают вражеские БПЛА, которыми Хизбалла постоянно патрулирует нашу границу и часто засылает к нам - они в большинстве своём намного меньше "Байрактаров" - но они все обнаруживаются... И с воздуха самолётные БРЛС их у нас видят... Почему их не видят РЛС российских ЗРК малой дальности - можно только удивляться. ИМХО - РЛС там просто херовенькие. Или даже хуёвенькие...

[rannev]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 20 2020, 15:51)

вот именно
а в Азербайджане народ демократически сплотился и демократически восторгается любимым демократическим лидером

Народ там восторгается гениями семьи Алиевых с 70гг когда Брежнев назначил генерала КГБ Гейдара
Алиева партийным головой союзной республики. Потом голова эта посадила и тот час выпустила
ещё одного Алиева-непутевого отпрыска рода (он себе псевдоним придумал-Эльчибей что значить
Посланец знати)
В череде Алиевых затесался лишь один Муталибов но его армия не приняла и ныне
он в Москве живёт а может лежит.
Разумеется нынешний Алиев не падишах а верный а может и непутёвый тоже сын Гейдара Алиева.
Первый президент ( бывшего СССР ) получивший пост по наследству. Вот вам и КНДР на Кавказе.

1 декабря закончиться передача земель Азербайджана по соглашению и встанет вопрос
о границах армянской части ибо они стёрты для Баку.
Вопрос конечно интересный как армяне думают жить вблизи
границы. Так что мы можем узнать наследовал ли сын голову отца.
Путевый он или непутёвый?

[rannev]

Цитата (pfc_joker @ Ноя 20 2020, 13:17)

По Гяндже однозначно стреляли "Эльбрусами", что подтверждается и размером воронок, и деталями с маркировкой 8К14, которые азербайджанцы находили в местах падения. (Причём ИМХО весьма вероятно, что целенаправленно стреляли именно по жилым кварталам: от середины ВПП до центра города 7 км, тут не то что 8К14, а даже "Фау-2" при прицеливании в аэродром падали бы в основном в полях вокруг него. Два случайных промаха, упавших в городе - ИМХО крайне маловероятно. Чтобы сказать точно, нужно знать количество пусков по Гяндже и куда упали остальные ракеты).

Места падения "Искандеров", а равно и "Точек", по-моему достоверно никто не находил.

Ясно что фугасом бесполезно бить по аэродрому и стреляли по городу.
Но где упали БЧ Точек и Искандеров?
Может не взорвались?А если и не попали то никто и не узнал где в поле
эта БЧ вошла глубоко в землю.

[conel]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 20 2020, 15:49)

ядерное исключаем - его у армян нету
а всё остальное - в количестве 16 штук - хоть в каком снаряжении, это не то количество, каким можно хоть кого-то напугать

было бы у Арцаха 100 ракет и 10 пусковых, и чтоб в течение пары часов всю сотню запустить по заранее разведанным военным целям противника, тогда да, эффект был бы заметным

но у них нет ни возможностей для адекватной разведки, ни нужного количества ракет, ни достаточной смелости их применить
поэтому пульнули три-четыре ракеты, развалили пятиэтажку и какие-то сараи, и сняли на телефон гордый ролик с визгом и отважными криками - вот и вся перемога

Да даже и не обязательно, чтоб Искандеры. Пусть это Точка будет. Пусть будет 150 Точек-У. Но единым залпом и по реально важным целям. И то, результат будет хороший.

16 штук чего ? Пусковых или изделий ?

Вы все время путаете , Арцах с Арменией . Если Армения передавала какое то вооружение Арцаху , то точно не Искандеры . Ствольная артиллерия. реактивная , танки , бтры это оружие не эксклюзивное , как Искандер в частности . По применению которого могли притянуть Армению, как третье стороной участника конфликта , что политически бы вызвало соответствующие последствия , и развязало бы руки Турции в отношении и Армении а не только Арцаха.
Полагаю, что учитывая мгновенное согласие Алиева на мир во всем мире , было продиктовано, в том числе напоминанием , что важные цели Азербайджана вполне себе разведаны и могут быть уничтожены третьей стороной , если Алиев не согласится.
Надо понимать, что любая цель имеет координаты , разведанные и подтвержденные , перед тем , как применить ОТР. Что касается применения Скадов, то этот древний комплекс 1961 года издания , имеет очень большой разброс поражения цели 1200-1500 метров . А при условии криворукости операторов, расчета наведения и банального отделения подготовки данных с гандоном в небе , то радиус непопадания с угла А3 будет только расти )
Для справки. угол А3 , это вычисляемый угол при наведении ракеты на цель , условно принимаемый , как угол между плоскостью првого-третьего стабилизатора и осью пусковой установки, с поправками магнитная азимута

[conel]

Цитата (Ghostbear @ Ноя 20 2020, 12:56)

Ну почему.
Клевещут, по странному совпадению, ракета 7М729 для Искандер-К имеет габаритные характеристики схожие с ЗМ14 "Калибр", имеющий заявленную дальность 1500+.
7М728 на полметра короче.
Все они созданы на базе С-10 "Гранат". Советский аналог американского томагавка.
Но это крылатая.

Нет . Калибр можно пустить с ПУ Искандера , но транспортировать нельзя , Калибр длиннее штатного места 7М729 на пусковой. Он просто не поместиться . Но с ТЗМки вполне реально зарядить на стартовой позиции это добро. По крайней мере на Ютубе такие истории давно висят с КапЯра

[Ьелецкий]

На ЛА фоточки с эшелоном трофейной техники. По танкам пиздец, конечно, у армян.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Ноя 20 2020, 16:31)

- Так с какого бодуна ты решил, что квадрокоптер не может быть обнаружен на дальности 1 км, если он летит на фоне гор?
При том, что истребитель с высоты в несколько км отлично видит КР на фоне земли?  Да-да, есть разница в скоростях, но есть и разница в количестве и качестве доплеровских фильтров.

Потому что у крылатой ракеты большая скорость относительно подстилающей и когда истребитель видит её в ППС (с ЗПС куча нюансов вылезает из-за собственной скорости ЛА) - землю легко отфильтровать через допплер.

С зависшим квадрокоптером допплера нет.