Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[pfc_joker]

Цитата (Вуду @ Ноя 27 2020, 11:08)

- Слишком уж итоговый счёт с БПЛА категорически и катастрофически не в пользу ЗРК.   ИМХО - одиночные машины ЗРК не видят БПЛА этого типа.  В противном случае они бы по ним палили и палили.  Ан - нет-с... РЛС на них - говно.
Молодец зятёк Эрдогана-то... 

Пока что мы сравниваем реальное боевое применение с одной стороны и априорные ожидания – с другой. Признаюсь, мои априорные ожидания по поводу "Панциря" и особенно "Тора" были, разумеется, несколько выше того, что пока что получилось увидеть. Вот теперь приходится искать оправдания про нищую Армению и недостаточно эшелонированные эшелоны.

Может быть, после аналогичной проверки боем западных ЗРК МД их апологеты будут торжествовать и пить шампанское. А может быть – тоже придумывать оправдания Посмотрим.

P.S. Да, Эрдогану с зятем однозначно повезло больше, чем нашему лидеру, по крайней мере именно с точки зрения военного строительства. Тут не поспоришь.

[Вуду]

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 11:21)

Пока что мы сравниваем реальное боевое применение с одной стороны и априорные ожидания – с другой. Признаюсь, мои априорные ожидания по поводу "Панциря" и особенно "Тора" были, разумеется, несколько выше того, что пока что получилось увидеть. Вот теперь приходится искать оправдания про нищую Армению и недостаточно эшелонированные эшелоны.

- Не этом дело. В российской технике.

Цитата

Может быть, после аналогичной проверки боем западных ЗРК МД их апологеты будут торжествовать и пить шампанское. А может быть – тоже придумывать оправдания  Посмотрим.

- Запад свои ЗРК проверяет на своих же БПЛА и выясняет возможности тех и тех на полигонах, а не на войне. На войне это выяснять - самое распоследнее дело.

Цитата

P.S. Да, Эрдогану с зятем однозначно повезло больше, чем нашему лидеру, по крайней мере именно с точки зрения военного строительства. Тут не поспоришь.

-

[pfc_joker]

Цитата (fahed @ Ноя 27 2020, 09:10)

Судя по общему числу заявленных армянами дорогих ударных дронов за всю войну аж 10 шт - а пруфанули намного меньше - попить Тор/С-300/Квадрат/Оса и тп. успели только мочи. И почему то мне кажется, в случае конкретно с Тором, если посмотреть район где он был сожжен и сколько там заявили (даже не запруфали) дронов - то выяснится, что сбито там хуй да нихуя.

Второй достоверно сбитый "Байрактар" был сбит за день до уничтожения "Тора", и вроде писали, что в том же Ходжавендском районе. ИМХО скорее всего это работа именно того "Тора".

[pfc_joker]

Цитата (Вуду @ Ноя 27 2020, 11:29)

- Запад свои ЗРК проверяет на своих же БПЛА и выясняет возможности тех и тех на полигонах, а не на войне. На войне это выяснять - самое распоследнее дело.

Это всё замечательно, но у нас здесь с диванов нет доступа к настоящим, грифованным результатам проверки на полигонах. А в заявлениях для СМИ всё было замечательно и у нас, и у армян.

Практика – критерий истины, так что ждём проверки боем, когда противник не обозначается и не подыгрывает а, наоборот, делает всё возможное, чтобы победить.

[fahed]

Цитата (fahed @ Ноя 26 2020, 12:05)

Ну еп вашу мать!
Сыч а меймун, джёт бердан или как там меня учили!

«Если не фейк, военная прокуратура всех накажет». Фуад Ахундов, администрация президента Азербайджана.

[Gurza]

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 11:32)

Второй достоверно сбитый "Байрактар" был сбит за день до уничтожения "Тора", и вроде писали, что в том же Ходжавендском районе. ИМХО скорее всего это работа именно того "Тора".

Вот за что уважаем камрада «рядовой шутник» — это за осмысленный анализ. Не зря на каждые три поста приходится +1 в репутации.

Логично.

[fahed]

Цитата (pfc_joker @ Ноя 27 2020, 11:32)

Второй достоверно сбитый "Байрактар" был сбит за день до уничтожения "Тора", и вроде писали, что в том же Ходжавендском районе. ИМХО скорее всего это работа именно того "Тора".

Отлично тогда.

[fahed]

Цитата (Potti @ Ноя 26 2020, 14:50)

Тут скорее самим армянам приходит ответ за подобные действия в свое время.


Но, в любом случае, оправданий этому нет.

Армяне разрушили могилу Национального Героя Азербайджана Аллахверди Багирова.
После оккупации Агдама все кладбища здесь подверглись вандализму, но могила Аллахверди Багирова была сохранена его другом детства Размиком Петросяном. https://wikipedia.tel/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1...%B2%D0%B8%D1%87


На видео ясно видно, как армяне несут надгробный камень Национального героя Азербайджана из разрушенной в Агдаме аллеи шехидов в Ханкенди и разрушают его кувалдами перед сотнями жителей на городской центральной площади.


https://ru.oxu.az/war/268149

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Ноя 27 2020, 04:11)

ТОР пал в битве с рукожопостью Армян. Извините, но тащить 1 (один) ЗРК малой дальности и потом прятать его в ангар - результат закономерен. Батарея ЗРК ТОР не случайно состоит из трёх БМ, а не из одной.

Армянская ПВО всегда стабильно получала высокие оценки на всех учениях ОДКБ. Российские военные специалисты всегда признавали ее отличную организация и высокую подготовку кадров. Поэтому нет никаких сомнений в том, что и с ТОРами армяне всё делали правильно, использовали не один, а, как положено, как их научили на учениях и в академиях им.фрунзе. Про их рукожопость ты нагло врёшь.

Просто после того, как один ТОР сгорел, два других срарзу же были спрятаны в секретные ангары и больше не использовались. Так как, согласно наставлений и методичек, нельзя применять ТОР, если это не батарея, минимум, из трёх машин.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:41)

Просто после того, как один ТОР сгорел, два других срарзу же были спрятаны в секретные ангары и больше не использовались. Так как, согласно наставлений и методичек, нельзя применять ТОР, если это не батарея, минимум, из трёх машин.

Это кстати интересный момент.

Допустим один из трех торов в батарее вышел из строя по какой либо причине, что делать?

Что про эту ситуацию написано в секретных книгах?

Экипажи должны покинуть торы и идти домой? Так это мы и видим на видосике. Экипаж поехал домой, потому что не полная батарея. Но его каварно выследили.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:55)

потому что не полная батарея

Но это не точно.

[Juan Carlos]

Цитата (pfc_joker @ Ноя 27 2020, 11:21)

Может быть, после аналогичной проверки боем западных ЗРК МД их апологеты будут торжествовать и пить шампанское. А может быть – тоже придумывать оправдания Посмотрим.

Как минимум один такой прецедент уже был.
В ходе Бури в Пустыне у Саддама было от 40 до сотни ЗРК Роланд в разных видах - на грузовиках и гусеничных. В принципе, это аналог Осы, по своей нише. Только с лягушачьими лапками. На тот момент это был современный комплекс.

Ну и, в общем, вся эта масса железа не проявила себя никак. Заявлено два или три сбитых чугнометательных Торнадо. И то, это неточно.

В общем, как я и говорил, ПВО - самая бессмысленная и неэффективная компонента сухопутных войск. Хоть в России, хоть в НАТО.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Ноя 27 2020, 13:00)

Но это не точно.

Да точно. 146% точно.

После того, как один ТОР сломали, батарея перестала быть полной и больше не работала. Потому что нельзя их применять неполными батареями.
Мне не веришь - спроси Руронея.
Хотя я тоже експерт мирового уровня.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:07)

Да точно. 146% точно.

После того, как один ТОР сломали, батарея перестала быть полной и больше не работала. Потому что нельзя их применять неполными батареями.

Я имел в виду, что не точно то, что там где сожгли 1 Тор не было его кентов по салу в виде еще 2-3 БМ. Ведь точное количество Торов у армян неизвестно, но на фото с Николом в свое время попало 3 или 4 комплекса.

апд. у Никола было 2 на фото, по некоторым данным, озвученным Спутником,

Судя по некоторым данным, речь идет либо о двух, либо о четырех дивизионных комплектах. Обычно в комплекс входят три огневые батареи (суммарно - 12 боевых машин).

[sas1975r]

Цитата (Rurouni @ Ноя 27 2020, 04:06)

Если он его не видел, то почему БПЛА просто не подлетел и не уничтожил как это ранее неоднократно было проделано с ОСА-АКМ?

Понятно что один в поле не воин. И нужно эшелонирование и перекрытие зон. Но если нашли и он не смог сбить разведчика, он уже проиграл. Даже аз могли по нему лорой долбануть. На рынке не считая Дронов хватает кассетных боеприпасов с самонаводящимися элементами. У взрослых дядей есть и много чего другого с телевизионным наведением...

[sulik]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 11:29)

Не этом дело. В российской технике

Миша. Патроны кончились. И хватит надрачивать на высокие технологии. Все давно придумано и сделано в железе.Причем у всех.
И бжественый купол там нихуя не на первом месте Адью.

[Pampa]

Цитата (sulik @ Сегодня, 14:15)

И хватит надрачивать на высокие технологии. Все давно придумано и сделано в железе.Причем у всех.

Российский офицер как адепт убогости и массовых пехотных атак.

[sulik]

Цитата (Pampa @ Ноя 27 2020, 14:23)

Российский офицер как адепт убогости и массовых пехотных атак.

По пятницам не кормлю.

[Juan Carlos]

Цитата (Potti @ Ноя 26 2020, 20:53)

https://twitter.com/Caucasuswar/status/1331700253045698562

Смотрим количество техники, с пункта сбора для участия в параде "побежденных"

Похоже, вы исправной трофейной техники взяли больше, чем потеряли своей.
Отличный результат. И яркий показатель того, что армянская армия была разгромлена и в панике бежала, не успев даже уничтожить бросаемое железо.

Алиев показал самую яркую кавказскую войну за последние 30 лет. Если еще и по потерям у вас будет заметно меньше, то это полный триумф.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Ноя 27 2020, 14:23)

Российский офицер как адепт убогости и массовых пехотных атак.

Тыловые фельдмаршалы любят рассуждать про перемоги и превосходство.