Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Prefect]

Скорее всего Осы выбивали еврейскими дронами-камикадзе(Осы малоразмерные цели не видят почти), а после уже можно что угодно применять. А танки кстати не горят, ни у армян , ни у азеров, неполный боекомплект плюс динам. защита не для галочки навешана, имхо.

[Саша Белый]

12th

Ну я же про армян писал. Почему азелери не посчитали нужное число джейдам для таких позиций с бетонированнмми окопами?
Хбз.

Помнишь тут последние годы (2016-17-18) -сколько я писал про арсходы ВТО в войнах, сколько надо вылетов, сколько стрельбовых каналов, плотности помех и какие конейтнеры и спецсредства применялись, про то какие затраты на производство ,какие расходы втоннах и километраже подвоза.

У кучи форумчна был батхерт неистовый просто -как же так! не получается хохлов в пепелок 3-м гвардейским иап-ом! А 400 ковенционных балистик крупных -заброса боевой части, как бомба в по 500кг , - то это и для Ливана оказывается больно, но несмертельно было бы!

А тут,у азелери - даже и иап-ов нету. В армии у них видимо не очень здорово в социальном плане и качестве человеческоого материала - (несколько лет назад) был массовый сканадал на почве педерастии.

Клаузевицев нету - остались одни Тамбовы.

[otto4444]

В возможной большой войне у таких ПВО всегда был бы шанс. На большом театре, маневренная война. Их бы не успевали обнаруживать и реагировать. Пока поднял БПЛА, пока они в полёте по устаревшим данным, противник уже ровняет гусеницами их КП.
А тут один клочок земли годами рассматривают с воздуха, всё готово поразить обнаруженную ПВО без входа в зону.

[Agapit]

Перевозка раненых вертушками в Армению.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Сен 28 2020, 16:41)

12th

Ну я же про армян писал. Почему азелери не посчитали нужное число джейдам для таких позиций с бетонированнмми окопами?
Хбз.

Помнишь тут последние годы (2016-17-18) -сколько я писал про арсходы ВТО в войнах, сколько надо вылетов, сколько стрельбовых каналов, плотности помех и какие конейтнеры и спецсредства применялись, про то какие затраты на производство ,какие расходы втоннах и километраже подвоза.

У кучи форумчна был батхерт неистовый просто -как же так! не получается хохлов в пепелок 3-м гвардейским иап-ом! А 400 ковенционных балистик крупных -заброса боевой части, как бомба в по 500кг , - то это и для Ливана оказывается больно, но несмертельно было бы!

А тут,у азелери - даже и иап-ов нету. В армии у них видимо не очень здорово в социальном плане и качестве человеческоого материала - (несколько лет назад) был массовый сканадал на почве педерастии.

Клаузевицев нету - остались одни Тамбовы.

Тогда получается что все эти охулиарды нефтеденег что Азербайджан вложил в армейку это все бестолку. Лучше б в социалку или там здравоохранение вложились бы.

[Kaa]

Если бы азеры подняли у себя уровень жизни, до ОАЭ Карабах бы сам к ним присоединился, вместе с Арменией

[валерий]

Армяне должны вернуть те районы НК которые они оккупировали.Пока они их не вернут-мира не будет.

[Zigzavr]

Операция в Карабахе до боли напоминает ход операции в Африне. Неспешно выносят авиацией/БПЛА опорники и технику и отгрзыют по кусочку на границе

[Gleb]

Цитата (валерий @ Сен 28 2020, 17:34)

Армяне должны вернуть те районы НК которые они оккупировали.Пока они их не вернут-мира не будет.

То есть когда армяне в Армению уйдут?

[валерий]

Цитата (Zigzavr @ Сен 28 2020, 17:59)

Операция в Карабахе до боли напоминает ход операции в Африне. Неспешно выносят авиацией/БПЛА опорники и технику и отгрзыют по кусочку на границе

...при этом,проёбывают технику и личный состав.

[валерий]

Цитата (Gleb @ Сен 28 2020, 18:01)

То есть когда армяне в Армению уйдут?

Казанские соглашения почитай.

[pilotv]

Цитата (otto4444 @ Сен 28 2020, 16:43)

В возможной большой войне у таких ПВО всегда был бы шанс. На большом театре, маневренная война. Их бы не успевали обнаруживать и реагировать. Пока поднял БПЛА, пока они в полёте по устаревшим данным, противник уже ровняет гусеницами их КП.
А тут один клочок земли годами рассматривают с воздуха, всё готово поразить обнаруженную ПВО без входа в зону.

Вроде писали уже что потолок ОСЫ 5 км а БПЛА могут висеть существенно выше.

[Геб]

Цитата (валерий @ Сен 28 2020, 17:34)

Армяне должны вернуть те районы НК которые они оккупировали.Пока они их не вернут-мира не будет.

Если они уйдут, то Карабах останется беззащитен. А надеятся на то, что азери смирятся с армянской автономией на территории, которую они считают своей...

[валерий]

Цитата (pilotv @ Сен 28 2020, 18:06)

Вроде писали уже что потолок ОСЫ 5 км а БПЛА могут висеть существенно выше.

С отваге спёр: ЕРЕВАН, 11 июн - Sputnik, Ашот Сафарян. Всё началось с обвинений Минасяна (зять бывшего президента Армении Сержа Саргсяна) в адрес властей страны по поводу того, что последние якобы под видом модернизированных зенитно-ракетных комплексов "Оса АК" закупили старые и непригодные "Оса АКМ" у Иордании, заплатив за 35 установок 27 миллионов долларов. По словам Минасяна, они были приобретены по стоимости намного ниже, а львиная доля выделенных из бюджета 27 миллионов долларов была "прикарманена премьером Николом Пашиняном и бизнесменом Давидом Галстяном". В одной из предыдущих публикаций мы уже попытались разобраться в этом "кейсе".
У всех в Армении единое мнение по оружейным сделкам Баку со странами ОДКБ – Пашинян
По мнению российского военного эксперта, заведующего отделом Кавказа Института стран СНГ Владимира Евсеева, у ЗРК "Оса" действительно после модернизации значительно повышается потенциал и эффективность. Он напомнил, что по некоторым данным сбитый недавно в зоне карабахского конфликта азербайджанский беспилотник был уничтожен именно "Осой".
"Ввиду того, что у Армении в настоящий момент имеется порядка 200 единиц этих ЗРК, их модернизация действительно имеет смысл. Что касается Иордании, то там, по-видимому, шла замена имевшихся комплексов "Оса" на другие системы, скорее всего американские, поставленные в счет военной помощи. Именно поэтому было решено продать их Армении по такой доступной цене", - отметил Евсеев в интервью Sputnik Армения.

Минасян сообщил также и другие подробности оружейной сделки с данными ЗРК. В частности, он заявил, что Беларусь в свое время предлагала намного более выгодные для Армении условия закупки таких комплексов, но Ереван отказался от сделки.

Почему Пашинян не ответил Минасяну его же монетой: эксперты объяснили расклад сил>>

Минасяну ответил в своем интервью теперь уже бывший начальник Генштаба Артак Давтян. Он посоветовал "людям, далеким от военной сферы, не вмешиваться в тему военных закупок".

Высокопоставленный сотрудник аппарата Минобороны Армении Арцрун Ованнисяном рассказал Sputnik Армения, что в 2012 году государственное предприятие "Белвнешпромсервис" озвучило комплексное предложение по закупке и ремонту некоторых видов военной техники, в том числе и "Оса АК". По этим видам вооружений было несколько вариантов.

Первый вариант - Армения закупает у Беларуси "Оса-АК" без ремонта базового агрегата и шасси. Стоимость одного комплекса - 10,3 миллиона долларов.

Второй вариант заключался в том, что уже имеющиеся у Армении комплексы "Оса-АК" проходят капитальный ремонт на белорусских предприятиях. Стоимость ремонта одного комплекса – 1,1 миллион долларов, не считая расходов на перевозку.
"Третий вариант сводился к следующему: имеющиеся у Армении комплексы "Оса-АКМ" проходят капитальный ремонт на белорусских предприятиях. Стоимость ремонта одного комплекса – 650 тысяч долларов, опять-таки не считая транспортных расходов. Дело в том, что "Оса-АКМ" - это уже модернизированный вариант "Оса-АК", именно поэтому их ремонт стоит намного дешевле. Перевозка же должна была осуществляться на самолетах АН-124 "Руслан", из-за чего транспортные расходы значительно возрастали", - отметил представитель Минобороны.

На этом фоне, по словам Ованнисяна, закупленные у Иордании комплексы "Оса-АКМ" вместе с несколькими сотнями ракет обошлись госбюджету Армении в 600 тысяч долларов каждый, включая их ремонт на территории Армении.
Единственные комплексы, по своим параметрам и возможностям превосходящие "Оса-АКМ" в данном классе и имеющиеся на вооружении армянской армии, – это системы "Тор-М". Цена одного комплекса варьируется в пределах 50-60 миллионов долларов. Нетрудно представить, сколько сотен миллионов долларов потребовалось бы для закупки аналогичного количества "Тор-М".

В свою очередь Евсеев считает, что Армении рано или поздно все равно придется постепенно заменить "Осы" на более современные вооружения, в том числе и "Торы".

Он обращает внимание на то, что широкого применения ЗРК "Оса" ни в Сирии, ни в Ливии, "мы не увидели". На современном рынке вооружений их практически нет, так как эти виды вооружений перепродаются со времён холодной войны (тогда их было произведено огромное количество). Российский эксперт видит необходимость в постепенной их замене.

Евсеев также считает, что отдельные эпизоды военно-технического сотрудничества Еревана с другими партнерами не проблематичны. В свое время Армения закупила у Китая реактивные системы залпового огня, сейчас купила ЗРК у Иордании. По мнению нашего собеседника, небольшие партии вооружений не вызывают у России никакой озабоченности. Другое дело, если бы Армения решила перейти на другие стандарты или начать массово закупать оружие у других стран. Но, как известно, об этом речь не идет.

В беседе с корреспондентом Sputnik Армения заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин отметил, что "по всему миру все еще полно ЗРК советского производства". По его словам, они в избытке и в распоряжении российской армии. В большинстве бригад зенитно-ракетные дивизионы состоят из комплексов "Оса-АКМ", и только менее чем в половине они заменены на "Торы".

"Эти установки вполне сохраняют свой боевой потенциал. Даже в Польше, которая уже 20 с лишним лет входит в НАТО, "Осы" до сих пор стоят у них на вооружении. Конечно, современными их не назовешь, но устаревшими и небоеспособными тоже нельзя назвать", - добавил Храмчихин.
Новое оружие у Армении действительно есть и скоро его покажут - Пашинян
Говоря о ценовых колебаниях на мировом рынке, эксперт заметил, что каждая оружейная сделка индивидуальна и условия зависят от множества факторов.

"Подозреваю, что белорусская сторона предлагала более глубокую модернизацию. Естественно, это сильно удорожало их. А Иордания предлагала в том виде, в котором комплексы были у них. Вряд ли они способны провести какую-либо модернизацию", - сказал он.

В своем видеообращении Минасян также утверждал, что Армения на те же 27 миллионов долларов могла закупить у российского концерна "Созвездие" более современные средства противовоздушной обороны, вплоть до 2019-2020 гг. выпуска.

Однако, по словам Храмчихина, данное предприятие не производит огневых средств ПВО. Концерн занимается выпуском систем связи и радиоэлектронного оборудования, что не может заменить системы ПВО, а лишь дополняет их." https://ru.armeniasputnik.am/politics/2 … K-Osa.html

[Ьелецкий]

Цитата (Zigzavr @ Сен 28 2020, 17:59)

Операция в Карабахе до боли напоминает ход операции в Африне. Неспешно выносят авиацией/БПЛА опорники и технику и отгрзыют по кусочку на границе

Пока чот мало общего. Танковые клинья на подготовленную оборону и залеты колонн.

[Ghostbear]

Цитата (Zigzavr @ Сен 28 2020, 17:59)

Операция в Карабахе до боли напоминает ход операции в Африне. Неспешно выносят авиацией/БПЛА опорники и технику и отгрзыют по кусочку на границе

Ага. Тока в Идлибе, при столкновении с регулярами, в итоге проебали 45% территории. И чёт БПЛА не сыграли.
У курдов вообще нихрена не было, чтоб Африн в пример ставить.

[Кирилл]

Цитата (валерий @ Сен 28 2020, 18:02)

Казанские соглашения почитай.

А может не стоит всё таки армянам Карабах покидать. А то приедут в Нерезиновск, Краснодар и Сочи.
Может лучше пусть в Карабахе останутся?

[Кирилл]

Цитата (Zigzavr @ Сен 28 2020, 17:59)

Операция в Карабахе до боли напоминает ход операции в Африне. Неспешно выносят авиацией/БПЛА опорники и технику и отгрзыют по кусочку на границе

Ага. Противник только у них не ополчение, а регулярная армия. И отгрызенные кусочки только в азербайджанских головах.

[Zigzavr]

Цитата (Ьелецкий @ Сен 28 2020, 18:14)

Пока чот мало общего. Танковые клинья на подготовленную оборону и залеты колонн.

По "залету колонн" есть весомые подозрения что залетела как раз армянская колонная которую на видео и пыталась спихнуть с дороги азербайджанская.

[Zigzavr]

Цитата (валерий @ Сен 28 2020, 18:01)

...при этом,проёбывают технику и личный состав.

Это должно вызывать удивление? Наступление на позиции противника, расположившегося на доминирующих высотах, хорошо окопавшегося который успел пристреляться на этих позициях. Потери удивления как раз не вызывают.