Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Gurza]

Цитата (Arqus @ Дек 4 2020, 18:59)

То есть фины продолжили сопротивляться. Ок

Только наземное наступление Красной Армии вынудило финнов выйти из войны.

Последний массированный налет на Хельсинки (точнее попытка налета) был в феврале 1944 г.

А вышли из войны только в сентябре.

[Potti]

И еще, хотелось бы сказать пару слов об экономических плюсах войны:

1. Доступ к 2м золотодобывающим областям, месторождениям. Один только отремонтирован в 2018м году, второй крупнейший на южном Кавказе на 75% перешел к Азербайджану. С учетом того, что в Азербайджане давно освоена золотодобыча, задействовать эти рудники не составит труда. Учитывая сколько там трудилось армян, сколько это им приносило денег в бюджет, учитывая что руда на половину загружала железную дорогу и теперь они будут простаивать, то экономические последствия для Армении полный провал.
2. Доступ к водным ресурсам. По важности на 1м-2м месте. В Азербайджане давно идет осушение водоемов, истощение рек. Не хватает воды для мелиорации с\х. В этом году уровень Куры настолько снизился, что Каспий начал затапливать ее, и по ее руслу в обратном направлении потекла соленая вода. Целые райцентры и деревни остались без пресной воды, МЧС ежедневно водовозами доставляло воду всё лето. А сейчас получили 2 крупных водохранилища, дамбу перекрывающую Тертер-чай, 4 новые реки с истоками в Азербайджане. Водный баланс страны начнет восстанавливаться.
3. Новые территории с плодовитой почвой для с/x. Хоть в аренду иностранцам сдавай, хоть сами занимайтесь. А Армения потеряла 50% пшеницы, стратегического ресурса.
4. Пастбищные угодья. Годами мясное хозяйство не развивается в силу нехватки пастбищ, которые отдавались под посадку. А сейчас гышлаг/яйлаг, рай для мясного хозяйства.
5. Доступ в новому, только построенному, еще не запущенному ГЭС. Не надо вкладываться, ГЭС уже построен, договориться с Ираном и использовать совместно.
6. В условиях экономического застоя последних лет, можно получить дикий импульс за счет строительства на новых территориях, решить вопрос с безработными. Привлекать иностранные инвестиции, отдавать проекты им.
7. В пределах ближайших 5-ти лет и далее начать осваивать туристический потенциал, который огромен. Тут тебе и горы, и история, крепости, церкви, мечети, леса и поля. Есть много того, что привлекает разных туристов. Никаких проблем со статусом, никаких проблем с законами.
8. Вести войну, восстановить территории - не получить и намека на какие-либо санкции, всё шито-крыто с точки зрения международного сообщества. Больше чем уверен, что скоро начнется гуманитарная денежная помощь с разных сторон, и разные проекты. Режим станет еще более рукопожатым, ибо многим захочется урвать кусок пирога.

Мне так виднеются первоначальные экономические дивиденды. Может что-то забыл, может значимость чего-то для себя преувеличил. Поживем увидим.

[Arqus]

Цитата (Gurza @ Дек 4 2020, 19:04)

Только наземное наступление Красной Армии вынудило финнов выйти из войны.

Последний массированный налет на Хельсинки (точнее попытка налета) был в феврале 1944 г.

А вышли из войны только в сентябре.

Да я собственно и не спорю. Практика террора мирного населения посредством бомбардировок -это прерогатива белого господина.

[Arqus]

Цитата (Potti @ Дек 4 2020, 19:07)

И еще, хотелось бы сказать пару слов об экономических плюсах войны:

1. Доступ к 2м золотодобывающим областям, месторождениям. Один только отремонтирован в 2018м году, второй крупнейший на южном Кавказе на 75% перешел к Азербайджану. С учетом того, что в Азербайджане давно освоена золотодобыча, задействовать эти рудники не составит труда. Учитывая сколько там трудилось армян, сколько это им приносило денег в бюджет, учитывая что руда на половину загружала железную дорогу и теперь они будут простаивать, то экономические последствия для Армении полный провал.
2. Доступ к водным ресурсам. По важности на 1м-2м месте. В Азербайджане давно идет осушение водоемов, истощение рек. Не хватает воды для мелиорации с\х. В этом году уровень Куры настолько снизился, что Каспий начал затапливать ее, и по ее руслу в обратном направлении потекла соленая вода. Целые райцентры и деревни остались без пресной воды, МЧС ежедневно водовозами доставляло воду всё лето. А сейчас получили 2 крупных водохранилища, дамбу перекрывающую Тертер-чай, 4 новые реки с истоками в Азербайджане. Водный баланс страны начнет восстанавливаться.
3. Новые территории с плодовитой почвой для с/x. Хоть в аренду иностранцам сдавай, хоть сами занимайтесь.
4. Пастбищные угодья. Годами мясное хозяйство не развивается в силу нехватки пастбищ, которые отдавались под посадку. А сейчас гышлаг/яйлаг, рай для мясного хозяйства.
5. Доступ в новому, только построенному, еще не запущенному ГЭС. Не надо вкладываться, ГЭС уже построен, договориться с Ираном и использовать совместно.
6. В условиях экономического застоя последних лет, можно получить дикий импульс за счет строительства на новых территориях, решить вопрос с безработными. Привлекать иностранные инвестиции, отдавать проекты им.
7. В пределах ближайших 5-ти лет и далее начать осваивать туристический потенциал, который огромен. Тут тебе и горы, и история, крепости, церкви, мечети, леса и поля. Есть много того, что привлекает разных туристов. Никаких проблем со статусом, никаких проблем с законами.
8. Вести войну, восстановить территории - не получить и намека на какие-либо санкции, всё шито-крыто с точки зрения международного сообщества. Больше чем уверен, что скоро начнется гуманитарная денежная помощь с разных сторон, и разные проекты. Режим станет еще более рукопожатым, ибо многим захочется урвать кусок пирога.

Мне так виднеются первоначальные экономические дивиденды. Может что-то забыл, может значимость чего-то для себя преувеличил. Поживем увидим.

Не хотите отвечать? Хорошо, спасибо

[Potti]

Цитата (Arqus @ Дек 4 2020, 18:49)

Прошу прощения, видимо пропустил. Вы проживаете в Азербайджане?

Да

[Gurza]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 19:07)

Практика террора мирного населения посредством бомбардировок -это прерогатива белого господина.

1939 год.

Советская бомбежка Хельсинки:



Просто в 1944 г. финны уже не плохо подготовились.

Советские ВВС соснули.

[Arqus]

Цитата (Gurza @ Дек 4 2020, 19:11)

1939 год.

Советская бомбежка Хельсинки:



Просто в 1944 г. финны уже не плохо подготовились.

Советские ВВС соснули.

Это троллинг или желание крови?

[Gurza]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 19:21)

Это троллинг или желание крови?

Это факт того, что финская ПВО выполнила свою задачу.

Удачный пример действия этого рода войск.

[Prefect]

Цифра потерь нереально большая. Если завышают свои потери, то зачем? ИМХО, такие потери должны были быть при упорных боях в НП, а их не было от слова совсем. Мутят.

[Juan Carlos]

Цитата (Gurza @ Дек 4 2020, 18:22)

Вспомнил такой пример:





https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%BD%D0%BA%D0%B8

Отличный пример хорошей работы ПВО с отражением массированных бомбежек.

про успехи ПВО, и это не раз я пiдчеркiвал, говорим за последние полвека, а не за ВМВ

если же про ВМВ говорить, то там самая гидная и успешная операция по отражению воздушных налетов, это - Ленинград в 1941 году

ПВО города была организована так, что на самых критичных направлениях плотность огня была в разы выше, чем в Мск и Лондоне (по оценке немцев), кроме этого широко задействовались истребители ПВО и аэростаты заграждения.
Эффект был таким, что немцам так и не удалось критично сломать ни одного стратегического завода города. А их там, включая танковый, пороховой и прочая и прочая, набиралось до десятка только реально больших предприятий. Ни в один не смогли так попасть, чтоб он фсьо.
Более того, после первых массированных налетов выяснилось, что ПВО сильно мешает бомбардуваты точно, приходится лезть на высоты и кидать куда попало. Если же пытаться бомбить точно, то после трех-четырех налетов кончатся самолеты.
Поэтому было принято решение отменить план по стиранию города в пыль бомбардировками. Не очень-то и хотелось, скажут потом немецкие енералы.

Так что, Гельсингфорс ваш - сраная деревня жи есть.


Ну а после ВМВ вся эта ваша ПВО скатилась в унылое говно с пэтриотами и С300.

[Gurza]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:32)

про успехи ПВО, и это не раз я пiдчеркiвал, говорим за последние полвека, а не за ВМВ

Если так, то Ок.

Просто был такой пост:

Цитата

не сумела отразить или предотвратить ни одного воздушного нападения за всё время своего применения.

Теперь (после уточнения) вопросов нет.

[Juan Carlos]

Цитата (Gurza @ Дек 4 2020, 19:39)

Теперь (после уточнения) вопросов нет.

Опять же, вот тут носятся с ВСД и тем, как зонтиком удалось тормознуть израильских соколов. Тормознуть на 3 дня.
И это выдается за мегауспех. После чего всё посыпалось и гнали этих евреев, аж до самого Каира.
Реально, это потолок для современной ПВО - 3 дня отсрочки пиздеца.
Настолько средства воздушного нападения превосходят ПВО.

Во времена ВМВ всё было немного иначе. В целом, воздушные средства превосходили ПВО. Но вот, в виде исключения, в Ленинграде удалось реально и отразить, и сорвать планы, и довести немцев до стадии "не очень-то и хотелось".
И длилось это не три дня, а несколько месяцев, на одних и тех же позициях. Но это исключительный успешный случай. Таких за всю ВМВ по пальцам одной руки посчитать.

[pilotv]

Кстати сегодня Хезбола выпустила интересное видео где с БПЛА с небольшого расстояния отсняты две израильские базы
Барннит и Ровайсат-Аль-Алам. Хотелось бы заслушать товарища Вуду , он вроде клялся что у товарищей Евреев все добрым образом эшелонирлвано и что даже комар будет обнаружен и сбит.

[Waran]

Цитата (pilotv @ Дек 4 2020, 22:34)

Кстати сегодня Хезбола выпустила интересное видео где с БПЛА с небольшого расстояния отсняты две израильские базы
Барннит и Ровайсат-Аль-Алам. Хотелось бы заслушать товарища Вуду , он вроде клялся что у товарищей Евреев все добрым образом эшелонирлвано и что даже комар будет обнаружен и сбит.

Если сие правда-то это обосрамс)

[Rurouni]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 4 2020, 20:17)

и довести немцев до стадии "не очень-то и хотелось".
И длилось это не три дня, а несколько месяцев, на одних и тех же позициях. Но это исключительный успешный случай. Таких за всю ВМВ по пальцам одной руки посчитать.

Вьетнам такой же «исключительный случай». От изначальных планов «вбомбить в каменный век» пришлось отказаться после поставок СА-75М, т.к. единственным средством защиты от зенитных ракет был противоракетный манёвр в вертикальной плоскости, который B-52 исполнить не смогли. А с середины 1966 закрылась и опция низковысотного прорыва ПВО, когда семьдесятпятки были доработаны и нижнюю границу зоны поражения опустили до 500 метров. В итоге до весны 1967 страна с самым большими и мощными ВВС в мире просто не могла летать в зоны поражения дивизионов СА-75М.

Это при том, что еще в 1966 году Руси приехали и сказали - говно местное ПВО, надо тащить нормальные С-75, С-75М, С-125 и АСУ. Но их так и не притащили.

[Rurouni]

Цитата (pilotv @ Дек 4 2020, 22:34)

Кстати сегодня Хезбола выпустила интересное видео где с БПЛА с небольшого расстояния отсняты две израильские базы
Барннит и Ровайсат-Аль-Алам. Хотелось бы заслушать товарища Вуду , он вроде клялся что у товарищей Евреев все добрым образом эшелонирлвано и что даже комар будет обнаружен и сбит.

А видосик будет?

[Legio_X]

Цитата (Rurouni @ Дек 5 2020, 03:44)

А видосик будет?

https://m.vk.com/video-76669927_456250230

Недоэшелонировали

[Мотовило]

Цитата (Potti @ Дек 4 2020, 19:07)

И еще, хотелось бы сказать пару слов об экономических плюсах войны:

2. Доступ к водным ресурсам. По важности на 1м-2м месте. В Азербайджане давно идет осушение водоемов, истощение рек. Не хватает воды для мелиорации с\х. В этом году уровень Куры настолько снизился, что Каспий начал затапливать ее, и по ее руслу в обратном направлении потекла соленая вода. Целые райцентры и деревни остались без пресной воды, МЧС ежедневно водовозами доставляло воду всё лето. А сейчас получили 2 крупных водохранилища, дамбу перекрывающую Тертер-чай, 4 новые реки с истоками в Азербайджане. Водный баланс страны начнет восстанавливаться.

Стал гуглить на тему. Сразу наткнулся:

Верхне-Карабахский канал: нет дефицита воды

ссылка

[Potti]

Цитата (Мотовило @ Дек 5 2020, 09:52)

Стал гуглить на тему. Сразу наткнулся:

Верхне-Карабахский канал: нет дефицита воды

ссылка

Врут безбожно потому что. Эти же "герои" годом позднее уже говорят всё пропало: 1news.az о воде
А так вот:
Sputnik
Turan
Haqqin
EADaily
Эхо 2018 год
И из доклада ООН:
"
Основные водные ресурсы страны формируются вне ее территории и поступают в
республику уже сильно загрязненными. Только в реку Кура с территории соседних
республик сбрасывается до 700 млн. м
3 загрязненных вод в год, что приводит к заметной
экологической напряженности.
Таким образом, главными особенностями водных ресурсов Азербайджана являются
их ограниченность, неравномерное распределение, формирование около 70% ресурсов
поверхностных вод вне территории страны и их сильная загрязненность при поступлении
в страну.
Учитывая, что воды р. Куры обеспечивают до 80% питьевого водоснабжения
Азербайджана, любое ухудшение качества воды представляет угрозу для здоровья
населения республики.
Бассейн р. Куры расположен на территории 5-ти государств, но ни в одном, кроме
Азербайджана, она не является главным источником водоснабжения.
Интенсивное загрязнение источников водоснабжения наносит значительный ущерб
здоровью населения, потребляющего недоброкачественную питьевую воду.

[валерий]

Цитата (Legio_X @ Дек 5 2020, 08:06)

https://m.vk.com/video-76669927_456250230

Недоэшелонировали

Нд-а,чуток опхезались. Ну это не точно. Либиралиодная часть форума будет молчать в тряпочку, или пыхтеть "сам дурак",в смысле БУКи-хавно, С-300 вообще хавно. Хули там,новая эра.Скоро и спецов будут в армию школоту из гем клабов набирать.