Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Вуду]

- Ни о каком "мире с Ливаном" не может идти речи до уничтожения Хизбаллы, - а она не пойдёт ни на какой мир без согласия Ирана, - то есть, до свержения там власти аятолл...

[Вуду]

В поражении Армении в Карабахе обвинили российское оружие
http://agitpro.su/v-porazhenii-armenii-v-k...rce=warfiles.ru

[Pampa]

Вслед за лёгкой пехотой тащут тяж. вооружение.

https://twitter.com/RALee85/status/1334463825668608000

[Potti]

"Всё своё беру с собой"

[Potti]

Вызвали арту во время боя, в конце радуются, что арта точно ударила.

[12th]

Цитата (Potti @ Дек 6 2020, 17:05)

"Всё своё беру с собой"

У вас очень легко различать линейную пехоту и подразделения специального назначения

Первые всегда выглядят как подчиненные Грициана Таврического, вторые как солдаты. При этом этот спецназ используют как легкую пехоту.
Чистый СССР.
Интересно какие выводы сделают ваши генералы.

[Juan Carlos]

Цитата (Potti @ Дек 6 2020, 17:07)

Вызвали арту во время боя, в конце радуются, что арта точно ударила.

Народная армия, как она есть.
В строю дядьки далеко за сорок, обмундирование какое попало, автоматы старые, советские еще железные каски.
И в котором ролике это уже вижу. Возрастных мужичков в строю столько же, сколько и молодежи.

Эти дядьки наверное участники еще первой войны и идут родные сёла отбивать?
Ты уже писал, что местных, знакомых с ландшафтом, отправляли специально. Но взрослых мужиков реально много. Это добровольцы или мобилизованные по призыву?

[Potti]

Цитата (12th @ Дек 6 2020, 17:47)

Интересно какие выводы сделают ваши генералы.

А какие должны сделать?))
Они сами всё прекрасно знают. Линейная пехота на последнем месте по обеспечению и снаряжению. Кто будет вбухивать деньги в срочников? Никто. Более-менее получше со сверхсрочниками, но в сравнении конечно. Армия не контрактная, призывная со всеми ее "прекрасными" сторонами.
Артиллерия - современная, ПВО - в меру доступности современная, бронетехника - современная, автопарк - относительно современный, авиация - апгрейдили то что может кидать какое-то ВТО, истребительной нет в силу не доступности и бессмысленности на нашем ТВД. В ССО финансирование хорошее, это отдельный вид армии со всеми плюшками.
МО прекрасно понимало на кого будут делать ставку, для кого какие будут ставить задачи, кто будет вести основное бремя войны в случае чего. Поэтому ССО посещали максимальное количество курсов НАТО, они ежегодно тренировались в турецких горах, они служили в одном лагере с турецкими командос/краповыми беретами. Поэтому у них снаряга нормальная: соответствующая форма, шлемы, теплаки на ружье, коллиматоры, дальномеры, спальники, даже средства первой помощи другие.
Война еще раз показала, что их количество надо увеличивать и переводить армию максимально на контрактников. Пусть даже с правом выбора хочешь служи, не хочешь плати столько-то. А собранные деньги вбухивать в контрактников.

На войну привлекли: ССО армии, спец.наз внутренних войск, спец.наз полиции, спец.наз кгб, спец.наз погран.службы, морпехов (да есть и такие). Всех у кого есть соответствующая физ.подготовка чтобы лезть в горы. Всё прекрасно знали.

Но, возможно, будет понимание что, если армия призывная, то ее качество тоже надо поднимать. Кстати, был первый публичный втык - какого хера некоторые купленные виды вооружения не использовались в войне? они ненужные или в нерабочем состоянии? зачем покупали?

10 лет назад, в бригаде в Кусарах (3000+ л/c) на весь автопарк газов-мазов был 1 (ОДИН!) рабочий аккумулятор, когда объявлялась тревога и всем в походное положение, этот аккум со скоростью света кочевал из машины в машину, и не дай бог кто-то заглушит машину. И зная суть многих контрактов 2006-2010х годов (дикий распил) очень радует что есть такой скачок в армии.

Все стоящие изменения начались с 2014 года, и качественный скачок во всём начался именно с этого периода. Поэтому, то что мы видели это развитие армии за 6-7 последних лет.

[Potti]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 6 2020, 18:25)

Эти дядьки наверное участники еще первой войны и идут родные сёла отбивать?
Ты уже писал, что местных, знакомых с ландшафтом, отправляли специально. Но взрослых мужиков реально много. Это добровольцы или мобилизованные по призыву?

Это участники первой войны, которые в то время в территориальных силах самообороны воевали за свои деревни. Поэтому, в эту войну их привлекли. Они были на учете как добровольцы, и их начали использовать с 27го сентября по середину октября, в зависимости от того ведутся ли уже боевые действия "на их территориях". Этот конкретно эпизод боев за Лачин, а снимающий подполковник запаса, участник первой войны, с Лачина, и как ты сказал, "идут родные сёла отбивать". Большинство стариков, каких вы видите из таких. Были те, которые с сыновьями пошли воевать за родные места.

[Pampa]

Всё правильно, старики уже пожили.

[12th]

Цитата (Potti @ Дек 6 2020, 18:44)

А какие должны сделать?))
Они сами всё прекрасно знают. Линейная пехота на последнем месте по обеспечению и снаряжению. Кто будет вбухивать деньги в срочников? Никто. Более-менее получше со сверхсрочниками, но в сравнении конечно. Армия не контрактная, призывная со всеми ее "прекрасными" сторонами.
Артиллерия - современная, ПВО - в меру доступности современная, бронетехника - современная, автопарк - относительно современный, авиация - апгрейдили то что может кидать какое-то ВТО, истребительной нет в силу не доступности и бессмысленности на нашем ТВД. В ССО финансирование хорошее, это отдельный вид армии со всеми плюшками.

А у вас не рассматривают возможность военного противостояния с РФ или Ираном? Потому что в той конфигурации что ты обозначил это только против Армении.

[Potti]

Цитата (12th @ Дек 6 2020, 19:54)

А у вас не рассматривают возможность военного противостояния с РФ или Ираном? Потому что в той конфигурации что ты обозначил это только против Армении.

Нет, не рассматривают. Все 30 лет всё было заточено под армян. Исключительно.
Естественно, наверное в генштабе есть какие-то сценарии под все случаи. Но из 10 сценариев 8 по Армении.
Россия - "стратегический партнёр", "дружественная страна", "общее прошлое", "большой брат в регионе". Иран - южный брат, единоверцы, друзья. Естественно, это декларируется публично, суть в том что это не враги, и с ними поддерживаются положительные отношения.
Ибо в случае серьезной заварухи, реальных шансов против них нет. Но, в тоже время, есть договор о взаимопомощи с Турцией (от 2010 года), по которой в случае нападения на нас они впрягаются. И много других условий. Что было наглядно продемонстрировано.

[Potti]

Кстати, еще один итог войны: по некоторым данным в Израиле откроется посольство/консульство или спец.представительство Азербайджана. Ожидается уже в следующем году.

[12th]

Ну вот это и к предыдущему твоему посту относится. Я лично не представляю как Ильхам Гейдарович маневрирует среди всех этих взаимоисключающих понятий в лице Турции, Ирана, РФ и Израиля. И еще и армянам накидал.

[Pampa]

Стрелков пишет:

Чрезвычайно странные цифры...

На 2800 раненых и пропавших без вести (из 100 пропавших, полагаю, кроме некоторого количества дезертиров, большинство тоже убиты) приходится на треть меньше "проходящих лечение" (то есть раненых и контуженных). Надо учесть, что боевые действия завершились совсем недавно и даже легкораненые еще не могли так быстро поправиться.
Разве что, вышли из госпиталей те, у кого совсем легкие и не грозящие осложнениями царапины.
Во всех войнах с момента установления господства на поле боя скорострельной нарезной артиллерии - соотношение раненых к убитым никогда не было меньше чем 3 к 1, а когда в войсках появилась регулярная военная медицина, то и 10 раненых на 1 убитого не являлись запредельным значением. А тут ,получается, что РАНЕНЫХ МЕНЬШЕ, ЧЕМ УБИТЫХ.

Можно подыскивать аргументы, способные объяснить уменьшение количества раненых по отношению к убитым до 2-3 раненых на 1 убитого (морозы, отсутствие медиков в боевых порядках, нехватка средств первой и экстренной помощи, невозможность своевременной эвакуации - в результате чего много тяжелораненых погибает до поступления в госпитали, высокая смертность в самих госпиталях из-за неквалифицированной и несвоевременной помощи т.п.) но ТАКОГО соотношения в принципе быть не может. Алиев ЛЖЁТ.

[Juan Carlos]

Пусть лучше Стрелков спросит у правительства РФ, где поименные списки всех погибших и пропавших без вести в ПЧВ и ВЧВ.

[Pampa]

Как сказал один артиллерист, а зачем вам знать?

[Pampa]

Цитата (Potti @ Вчера, 17:05)

"Всё своё беру с собой"

[Pampa]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:15)

Можно подыскивать аргументы, способные объяснить уменьшение количества раненых по отношению к убитым до 2-3 раненых на 1 убитого

Кстати примерно так было на Донбассе, доходя до 1 к 5 примерно.

Если посмотреть списки раненых из росс. бтг выходит 1-5, 1-6.

[Pampa]