Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Pampa]

Цитата (Мотовило @ Вчера, 23:32)

Россия забрала у Грузии и передала Абхазии и Ю.Осетии земли, которые при СССР административно им и подчинялись. Это очевидно было жёсткое проабхазское и проосетинское действие. На которое Россия пошла только после того, как Грузия сама полезла на рожон.

Два никем не признанных огрызка типа ЛДНР. Причём без будущего.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 00:26)

он просто на словах поздравил, или денег тоже прислал?

Помидорами решил отделаться. Но это не точно.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Дек 11 2020, 00:35)

Помидорами решил отделаться. Но это не точно.

не, ну это не поздравление, это так, фигня.

приличные люди, когда поздравляют, то еще и конвертик с деньгами вручают, а не сказки про помидоры рассказывают

[Juan Carlos]

Цитата (Potti @ Дек 10 2020, 19:52)

Чтобы басурманы охреневали от безбащенности ОДКБ и не понимали что за хрень вообще происходит, WTF?!

Именно так.
Стоило Великому Путину лишь строго нахмурить брови, как Алиев и Эрдоган тут же на коленях запросили пощады, семь областей Карабаха и Шушу, напоследок сбив вертолет ВКС.
Суровое сердце Белого Царя растаяло под лучами южной страсти братского партнерства - "ай, забирайте, для друзей и братьев ничего не жалко!" - махнул рукой Путин - "можете и Ереван взять... что, не хотите? напрасно, напрасно, я ж от чистого сердца"

И они втроем начали вприсядку танцевать лезгинку.

[poxmeliator]

Цитата (Potti @ Дек 10 2020, 21:59)

Решить этот вопрос за 28 лет, ну или за 20 лет президентства Путина. Она имела ведущую роль в переговорном процессе, она находится в этом регионе, она имеет тесные отношения с конфликтующими и еще много того, что давало шанс урегулировать конфликт без привлечения посторонних и снимая все сливки. Ведь всем понятно, что 90% контрактов на восстановление уйдут Турции. А это деньги, это экономика.

А как было решить этот замороженный конфликт. Обе стороны не шли на компромисс. Каждая из сторон считала Карабах своим, другой стороне предлагалось бежать или ров. Баку торпедировал также как Ереван. Но это в прошлом, сейчас Баку победил. Армяне бегут кто не убежит тот в ров.
Сейчас стал более интересный вопрос Турция. Та Турция которая поддерживает исламистов в Сирий, та Турция которая всегда поддерживала кавказских исламистов. Заклятый друг.

[rusyn v]

Цитата (Pampa @ Дек 11 2020, 00:34)

Два никем не признанных огрызка типа ЛДНР. Причём без будущего.

Ты абхазам это скажи,да еще на главной площоди Сухума!
С Донецко-Луганском будет тоже самое - население получи русское гражданство,экономику восстановят и ... прощай "ненька"навсегда,

[Waran]

Цитата (rusyn v @ Дек 11 2020, 07:34)

Ты абхазам это скажи,да еще на главной площоди Сухума!
С Донецко-Луганском будет тоже самое - население получи русское гражданство,экономику восстановят и ... прощай "ненька"навсегда,

Халва,халва(ц) )))

[Legio_X]

Цитата (ЮраС @ Дек 10 2020, 19:16)

Вообще-то ни одна из сторон мириться не собиралась. А свернули наступление после того как сбили вертолёт и замаячила перспектива конфликта с тем самым ОДКБ. Струсили перед ОДКБ - вот причина прекращения войны с азербайджанской стороны. А то начинают тут рассказывать "они взяли что хотели".

Вообще то Алик ещё в интервью ВВС обьявил, что боевые действия будут остановлены как только Паштет согласится с возвращением азерам ещё находящихся под арами азербайджанских районов.
Так что нет.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Дек 10 2020, 11:02)

Хороший парад, интересный. Опять отдельно отмечу беларуское и российское оружие, которым нещадно жгли, убивали, сбивали и куколдили наших дорогих партнеров по ОДКБ в лице армян НКР и РА.

[Potti]

Цитата (Potti @ Дек 10 2020, 22:33)

Кстати, заметили "звезды" на борте ОСЫ? ОСА-АКМ с 4мя сбитиями.

Продолжая тему внимательности, в первый раз заметил белорусский БКО "Амулет" на Ми-17-1В

Нажмите для увеличения

[fahed]

"На юге мы не выдержали всего на 14 километрах. В первый же день отступили, на второй день… И на этих 14 километрах азербайджанцы развили свою атаку, разветвились в сторону Джебраила, на север, потом - Гадрут, и прямо – в сторону Худаферина, Кубатлу, Зангелана. И всё это время мы не смогли сформировать новый рубеж. По какой причине? Потому что пытались осуществить одну боевую операцию, которая была очень сомнительна тогда для ряда военных. Это та самая операция, о которой премьер-министр с восторгом рассказывал в своём интервью РБК 7 октября: вот, корпус окружили, разбили и это полностью изменит…

По прямому распоряжению премьер-министра осуществлялась эта операция, которая была за всю эту войну самой большой неудачей армянских сил. В результате этой операции были разбиты действующий на юге армейский корпус и Степанакертский полк. Просто разбиты. И после этого у нас не было достаточно боеспособных подразделений, чтобы построить новый рубеж." © Бывший президент Армении Роберт Кочарян.

[Juan Carlos]

Цитата (rusyn v @ Дек 11 2020, 07:34)

Ты абхазам это скажи,да еще на главной площоди Сухума!
С Донецко-Луганском будет тоже самое - население получи русское гражданство,экономику восстановят и ... прощай "ненька"навсегда,

Пример яви нам, где взяли, восстановили и процветают.
Ну, Абхазия, или Ю.Осетия. Как они там? Есть к чему стремиться?


Всё же прав Лукашенко насчет чешских наркопроституток. Реально, идиоты.

[Кирилл]

Цитата (fahed @ Дек 11 2020, 09:12)

"На юге мы не выдержали всего на 14 километрах. В первый же день отступили, на второй день… И на этих 14 километрах азербайджанцы развили свою атаку, разветвились в сторону Джебраила, на север, потом - Гадрут, и прямо – в сторону Худаферина, Кубатлу, Зангелана. И всё это время мы не смогли сформировать новый рубеж. По какой причине? Потому что пытались осуществить одну боевую операцию, которая была очень сомнительна тогда для ряда военных. Это та самая операция, о которой премьер-министр с восторгом рассказывал в своём интервью РБК 7 октября: вот, корпус окружили, разбили и это полностью изменит…

По прямому распоряжению премьер-министра осуществлялась эта операция, которая была за всю эту войну самой большой неудачей армянских сил. В результате этой операции были разбиты действующий на юге армейский корпус и Степанакертский полк. Просто разбиты. И после этого у нас не было достаточно боеспособных подразделений, чтобы построить новый рубеж." © Бывший президент Армении Роберт Кочарян.

Все эти попытки контрударов под Джабраилом, Зангеланом очень напоминают 1941 год с советскими контрударами.
Но превосходства в технике у армян не было и силы кончились.

[Spark]

Цитата (fahed @ Дек 11 2020, 09:12)

"На юге мы не выдержали всего на 14 километрах. В первый же день отступили, на второй день… И на этих 14 километрах азербайджанцы развили свою атаку, разветвились в сторону Джебраила, на север, потом - Гадрут, и прямо – в сторону Худаферина, Кубатлу, Зангелана. И всё это время мы не смогли сформировать новый рубеж. По какой причине? Потому что пытались осуществить одну боевую операцию, которая была очень сомнительна тогда для ряда военных. Это та самая операция, о которой премьер-министр с восторгом рассказывал в своём интервью РБК 7 октября: вот, корпус окружили, разбили и это полностью изменит…

По прямому распоряжению премьер-министра осуществлялась эта операция, которая была за всю эту войну самой большой неудачей армянских сил. В результате этой операции были разбиты действующий на юге армейский корпус и Степанакертский полк. Просто разбиты. И после этого у нас не было достаточно боеспособных подразделений, чтобы построить новый рубеж." © Бывший президент Армении Роберт Кочарян.

Армяне - и Кочарян в данном случае - пишут какие-то страннейшие вещи, которые явно для внутреннего пользования предназначаются. На юге они на 14 километрах не выдержали..
На юге ключевую точку - устье горадизского коридора у армян держал один мотострелковый полк, - именно это направление совершенно грамотно азербайджанскими штабистами было выбрано ключевым. И тут наступал корпус, который, после того как линия Оганяна была прорвана был развернут в общевойсковую армию на 8-10 бригад под 70 тысяч народу. Тут же кстати и действовала основная масса сирийских ослоебов, которые мостили собой дорогу для корпуса и уходящих в тыл армянам по горам соединений хорошо подготовленной легкой горной пехоты. Причем для расширения горловины прорыва азербайджанские штабисты даже заложили вторичный удар на Физули. Чтобы в перспективе их с востока не обошли. Сыграла также хорошая логистика азербайджанской стороны. Она обеспечила огромный темповый выигрыш для наступающих. Да, не в беспилотниках даже дело, у армян просто не было шансов, они свои эвентуальные возможности противодействия в коридоре упустили. Никакой «новый фронт» после выхода азербайджанской группировки из гористого коридора на широкую геянскую долину – было сделать невозможно! В каком-нибудь немецком генеральном штабе эпохи мировых войн – сказали бы что кампания была выиграна 10 октября, еще до захвата Джебраила, Гадрута и Зангелана.

В теории армяне могли рыпнуться, перебросив тысяч 40-50 пехоты. Кочарян пишет – «Потому что пытались осуществить одну боевую операцию, которая была очень сомнительна тогда для ряда военных.» А на деле что? Реальных вменяемых действий направленных на дробление и окружение прорвавшейся азербайджанской группировки не было, было собственно стоялово основных сил армян на центральной позиции с отбиванием слабых демонстративных атак азербайджанцев на этом направлении.. Удар на Гадрут по дуге с северовостока по горным дорогам, операция на окружение захваченного Зангелана - что в пропагандистском угаре форсили армяне тогда – да не смешите тапки, какими силами? Не было сил на этом направлении. Тем более что местность равнинная, помните видео вид сверху как армяне такими цепями идут и их накрывают? – так это вот как раз 10е числа октября, Джебраил. Окружатели нахуй.

Отлично ведь понятно почему? Почему сил на вменяемые действия на контрударах у армян на ключевом участке фронта, где решалась судьба войны – не было?
По той же самой причине что два корупуса в Армении вышли на помощь в НКР на пол шишечки, был прямой политический приказ сверху. Хотя маневр силами из самой Армении оставался совершенно свободным – до перерезания M12 в лачинском коридоре. Ну потеряли бы они на марше от ударов БПЛА, ОТРК и РСЗО 15-20 процентов численности, это херня.. Но нет.

[fahed]

Данное видео было снято 7 ноября. После того, как ВС Азербайджана овладели Шушой в неравном бою.
Было две попытки штурма с армянской стороны - обе провалились.
С азербайджанской стороны был марш - бросок в 30-35 км по горам и лёгкое вооружение - стрелковое, РПГ, облегченные минометы и ПТРК. Всё, что можно перенести на своих плечах.
На стороне армян, помимо всего перечисленного у азербайджанской стороны, были резервы, танки и артиллерия, но и это им не помогло.
А вы пропагандоны (армянские и не только) и дальше продолжайте вешать лапшу своим подписчикам и населению в целом про то, что Шушу "сдали".
Вы её не "сдали", вы её проиграли в бою! Проиграли в бою Азербайджанскому воину! Живите с этим.

https://streamable.com/assmvi

[Мотовило]

Цитата (ЮраС @ Дек 10 2020, 20:15)

Тут уж как царь решит. Настоящий кавказский царь. А ему не пристало мелочиться и в карты вглядываться.

Блин, даже уж и не знаю как сказать прилично..."Настоящий кавказский царь"...Едрить-колотить. Ещё б сказал "падишах"

[12th]

Цитата (Spark @ Дек 11 2020, 10:57)

Армяне - и Кочарян в данном случае - пишут какие-то страннейшие вещи, которые явно для внутреннего пользования предназначаются. На юге они на 14 километрах не выдержали..
На юге ключевую точку - устье горадизского коридора у армян держал один мотострелковый полк, - именно это направление совершенно грамотно азербайджанскими штабистами было выбрано ключевым. И тут наступал корпус, который, после того как линия Оганяна была прорвана был развернут в общевойсковую армию на 8-10 бригад под 70 тысяч народу. Тут же кстати и действовала основная масса сирийских ослоебов, которые мостили собой дорогу для корпуса и уходящих в тыл армянам по горам соединений хорошо подготовленной легкой горной пехоты. Причем для расширения горловины прорыва азербайджанские штабисты даже заложили вторичный удар на Физули. Чтобы в перспективе их с востока не обошли. Сыграла также хорошая логистика азербайджанской стороны. Она обеспечила огромный темповый выигрыш для наступающих. Да, не в беспилотниках даже дело, у армян просто не было шансов, они свои эвентуальные возможности противодействия в коридоре упустили. Никакой «новый фронт» после выхода азербайджанской группировки из гористого коридора на широкую геянскую долину – было сделать невозможно! В каком-нибудь немецком генеральном штабе эпохи мировых войн – сказали бы что кампания была выиграна 10 октября, еще до захвата Джебраила, Гадрута и Зангелана.

В теории армяне могли рыпнуться, перебросив тысяч 40-50 пехоты. Кочарян пишет – «Потому что пытались осуществить одну боевую операцию, которая была очень сомнительна тогда для ряда военных.» А на деле что? Реальных вменяемых действий направленных на дробление и окружение прорвавшейся азербайджанской группировки не было, было собственно стоялово основных сил армян на центральной позиции с отбиванием слабых демонстративных атак азербайджанцев на этом направлении.. Удар на Гадрут по дуге с северовостока по горным дорогам, операция на окружение захваченного Зангелана - что в пропагандистском угаре форсили армяне тогда – да не смешите тапки, какими силами? Не было сил на этом направлении. Тем более что местность равнинная, помните видео вид сверху как армяне такими цепями идут и их накрывают? – так это вот как раз 10е числа октября, Джебраил. Окружатели нахуй.

Отлично ведь понятно почему? Почему сил на вменяемые действия на контрударах у армян на ключевом участке фронта, где решалась судьба войны – не было?
По той же самой причине что два корупуса в Армении вышли на помощь в НКР на пол шишечки, был прямой политический приказ сверху. Хотя маневр силами из самой Армении оставался совершенно свободным – до перерезания M12 в лачинском коридоре. Ну потеряли бы они на марше от ударов БПЛА, ОТРК и РСЗО 15-20 процентов численности, это херня.. Но нет.

Что то мне подсказывает что азербайджанский генштаб это учитывал и армяне во первых получили бы удар из Нахичевани, а во вторых и турки могли бы подписаться вполне официально на такую агрессию со стороны Армении.

[Мотовило]

Цитата (Pampa @ Дек 10 2020, 22:13)

РФ когда то умела решать вопросы в смысле мирного урегулирования конфликта?

Это как? Установить мир одним добрым словом, не используя кольт? Такое вообще бывает?

[12th]

Плюс мне кажется что аскеры не бежали сломя голову вперед, а укрепляли коммуникации с учетом возможного воздействия со стороны Армении.

[12th]

Цитата (Мотовило @ Дек 11 2020, 11:32)

Это как? Установить мир одним добрым словом, не используя кольт? Такое вообще бывает?

ДубайНаш, СинайНаш, иорданская ПетраНаш. И все единого выстрела.