Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 17:45)

А вот танк или БМП требуют пристального внимания.

Как оказалось это лишнее.

[slab105]

Цитата (Waran @ Дек 22 2020, 19:02)

Так все таки,хорошо себя показали турецкие беспилотники,товарищ эксперт?

Хорошо. Но могли бы еще лучше. Довольны, аби эксперт?

[Gleb]

Цитата (slab105 @ Дек 22 2020, 16:04)

Почему Россия должна стать сильнее, если кто то станет слабее- это надо у патриота спрашивать. Я не знаю.

"Все познается в сравнении" И "все относительно"

[slab105]

Цитата (Gleb @ Дек 22 2020, 19:32)

"Все познается в сравнении" И "все относительно"

Я уже понял что "чем хуже у соседа- тем нам лучше". Даже если у самих все.... не слишком благополучно.

[A.L.X]

Цитата (slab105 @ Дек 22 2020, 18:28)

Что? Ну как бы примерно то же самое, что обычно происходит с танком Т-72 при пробитии сверху вниз под углом крыши его башни и попадания струи/продуктов взрыва в боевое отделение в случае прилета Спайка, Джава не говоря уже о Хелле- ба--бах и пщ...щщщщ! Потому как именно в таком случае- физически наиболее вероятно прямое попадание в боеукладку карусели, находящейся как раз внизу боевого отделения.
ЗЫ. И да, тут размер как раз "имеет значение". Потому что взрыв мощной кумы может проделать таки немаленькую дыру в тонкой броне крыши с последующими прелестями в виде "затекания продуктов взрыва" внутрь боевого отделения. А это 100% аннигиляция причем думаю что мгновенная....

а из чего исходит, что они всегда попадают в крышу башни?
аннигиляции как раз чаще всего не наблюдалось

[A.L.X]

Цитата (slab105 @ Дек 22 2020, 18:24)

Осталось только выяснить- какова во всем этом роль Конгресса США и самого Трампа лично....

какая роль конгресса в заявлениях Помпео о том, что россия-враг?
да и в остальном, если судить по делам, а не по заявлениям
конгресс в одиночку ничего не принимает, политику не формирует

[Кирилл]

Цитата (A.L.X @ Дек 22 2020, 19:46)

какая роль конгресса в заявлениях Помпео о том, что россия-враг?
да и в остальном, если судить по делам, а не по заявлениям
конгресс в одиночку ничего не принимает, политику не формирует

В одиночку не принимает, но как оказалось флажки может поставить. За которые не зайдёшь.

[Gleb]

Цитата (slab105 @ Дек 22 2020, 19:33)

Я уже понял что "чем хуже у соседа- тем нам лучше". Даже если у самих все.... не слишком благополучно.

Ну, если сосед окрыто объявляет себя нашим врагом, то да, чем хуже этому соседу, тем лучше нам
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fdd80039a79474d39407714

[Кирилл]

Цитата (slab105 @ Дек 22 2020, 16:04)

Ну, с евреями понятно- Трамп "свой человек-рубаха-парень" таки признал Иерусалим столицей государства Израиль. Что он еще хорошего евреям сделал- я не в курсе. Но как правило для ваты (без разницы какой национальности), такие популистские шаги без особого осязаемого практического эффекта- идут как раз очень хорошо.
А вот в РФ популярность Трампа объясняется тем, что он: а) смотрит в рот российскому полу-божику, б) слил во внешней политике все что только можно было слить. "Слабая Пиндосия= сильная Россия!". Почему Россия должна стать сильнее, если кто то станет слабее- это надо у патриота спрашивать. Я не знаю.
Ссори за оффтоп.

В рот он никому не смотрит. Просто оказалось, что с точки зрения экономики - Китай главный противник.
А это для Трампа было самым важным. Для него империя зла - это страна с которой у США отрицательный торговый баланс
Отсюда и такая политика.
Как только появлялся шанс заработать Трамп с удовольствием и России создавал проблемы (Северный поток-2).

[A.L.X]

Цитата (Кирилл @ Дек 22 2020, 19:57)

В рот он никому не смотрит. Просто оказалось, что с точки зрения экономики - Китай главный противник.
А это для Трампа было самым важным. Для него империя зла - это страна с которой у США отрицательный торговый баланс
Отсюда и такая политика.
Как только появлялся шанс заработать Трамп с удовольствием и России создавал проблемы (Северный поток-2).

неоднократно обсуждалось, что дело не в РФ, которой в рот глядят и не в Китае, как в таковом
можно сказать и так как ты сказал - отрицательный торговый баланс

с самого начала была разница подходов - у Трампа MAGA - типа америка превыше всего, конкретно - американский бизнес, американский работодатель, американский работник в приоритете - они его избиратели, а китай - враг. Продвижение экономических интересов америки и устранение конкурентов всеми возможными способами. Отсюда борьба с российским газом, немецкими автомобилями и китайской фабрикой.

у демократов - интересы корпораций (у которых американского в основном Headquarters) превыше всего. Последним выгодно максимизировать прибыль используя рабочую силу третьих стран или мигрантов, дешевые ресурсы третьих стран, что приводило к безработице и упадку бизнеса в том самом ржавом поясе, опоре Трампа.

интересы РФ как сырьевой державы, как ни странно ближе к последним. Поэтому, риторика Трампа - одно, а действия, особенно в экономике нанесли РФ максимальный ущерб

упрощенный взгляд, конечно, и не для этой темы

[slab105]

Цитата (A.L.X @ Дек 22 2020, 19:36)

а из чего исходит, что они всегда попадают в крышу башни?
аннигиляции как раз чаще всего не наблюдалось

Ну, тут два момента. Во-первых, при пуске ПТУР/УАБ с ЛГСН с ЛА с большой высоты(самолет, БПЛА)- ракета/бомба как бы скорее всего и попадет в верхнюю проекцию цели, как правило в ее центр или куда непосредственно "светят". "Светить" конечно тоже будут в верхнюю проекцию.
Во-вторых, в случае MAM-L было явно заметно, что опытные операторы вооружения (привед "азерским БПЛА-пилотам скоростной подготовки"! ) специально выцеливали наиболее уязвимую сверху часть танка- МТО (в отличие от БМП и прочих легких не/бронецелей где били как правило в центр). Потому что пробить даже относительно тонкую крышу башни 8-кг ОФ БЧ с низкой кинетикой- нереально. Попадание в крышку МТО, как правило это заканчивалось повреждением танка с потерей подвижности, которую порой видимо без участия рембригады было не восстановить.
Порой правда, в паре (?) особо удачных случаев, такое попадание вызывало возгорание либо в МТО, либо всякой херни на броне и/или как особо "повезло"- попадание продуктов взрыва внутрь танка через открытые люки с последующим "пшиком".
А почему не было частой аннигиляции- это и ежу понятно. Просто в подавляющем числе случаев не было пробития брони и поражения горючих/взрывающихся субстанций в заброневом пространстве боевого отделения. Без этого- мгновенной аннигиляции пока не получается...

[slab105]

Цитата (A.L.X @ Дек 22 2020, 19:46)

какая роль конгресса в заявлениях Помпео о том, что россия-враг?
да и в остальном, если судить по делам, а не по заявлениям
конгресс в одиночку ничего не принимает, политику не формирует

Скажите лучше с какого времени РФ считается врагом в США и причем тут Помпео и Трамп? Насколько я помню, Трамп наоборот постоянно высказывается в том ключе, что "на самом деле- главный враг это не РФ а Китай".
Конгресс принимал последние санкционные решения касательно РФ, а не администрация. Вроде. Трамп вообще РФ как то не очень "штрафовал". Поправьте, если не так...

[slab105]

Цитата (Кирилл @ Дек 22 2020, 19:57)

В рот он никому не смотрит. Просто оказалось, что с точки зрения экономики - Китай главный противник.
А это для Трампа было самым важным. Для него империя зла - это страна с которой у США отрицательный торговый баланс
Отсюда и такая политика.
Как только появлялся шанс заработать Трамп с удовольствием и России создавал проблемы (Северный поток-2).

Ну да. То что Трамп- банальный торгаш стало ясно по Сирии. На все 100%. Как он бросил курдов в угоду неким обещаниям турок и как он готов был усраться из за контроля над довольно жалкими активами сирийской нефти.

[Кирилл]

Цитата (slab105 @ Дек 22 2020, 20:52)

Скажите лучше с какого времени РФ считается врагом в США и причем тут Помпео и Трамп? Насколько я помню, Трамп наоборот постоянно высказывается в том ключе, что "на самом деле- главный враг это не РФ а Китай".
Конгресс принимал последние санкционные решения касательно РФ, а не администрация. Вроде. Трамп вообще РФ как то не очень "штрафовал". Поправьте, если не так...

Вроде кроме строительства Северного потока-2.

[Pampa]

1

[fahed]

Азербайджанцы скидывают П-15 со скалы.

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/...466863713325056

+ пополнение в список потерь армян от Орикса

17.12

+

Newly discovered Armenian losses:

1x T-72A (captured)
1x T-72B (captured)
4x KAMAZ trucks (3x destroyed, 1x captured)
1x UAZ-469 (damaged and captured)

[slab105]

Цитата (fahed @ Дек 22 2020, 23:30)

+ пополнение в список потерь армян от Орикса

17.12

+

Newly discovered Armenian losses:

1x T-72A (captured)
1x T-72B (captured)
4x KAMAZ trucks (3x destroyed, 1x captured)
1x UAZ-469 (damaged and captured)

Я бы к этому ориксу и его цифрам относился очень осторожно. Ангажированная контора и гонят порой откровенную пургу...

[Pampa]

Цитата (A.L.X @ Вчера, 20:26)

действия, особенно в экономике нанесли РФ максимальный ущерб

На самом деле нет.

[Pampa]

Цитата (slab105 @ Вчера, 20:54)

Как он бросил курдов в угоду неким обещаниям турок

Выбор между 2й страной нато и курдами. Что же выбрать?

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Дек 22 2020, 20:54)

Как он бросил курдов

извини, конечно, но не Трамп первый начал
Дональд Фредович даже говорил об этом, типа, где были ваши курды, когда мы высаживались на Омаха Бич и дрались в Арденнах?
а? где они были?

то-то же.
а теперь ноют - бросил.
поделом.