Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Gleb]

Цитата (12th @ Янв 10 2021, 17:53)

Ну эстонских же деятелей СС попрекают именно участием в массовом уничтожении людей. При этом неокомунистами и их подвидом сталинодрочерами засрано половина рунета. Это не говоря уже о памятниках различным деятелям на просторах РФ.
Значит получается что убивать людей по классовому или политическому признаку для патриотов это нормально.

Ты с кем сейчас говоришь? Еще после НГ не очухался?

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 10 2021, 17:57)

Получается, что да.
По этническому тоже норм, если это не геноцид и ради величия страны.
Ну, это я так поеял наших советофилоа. Если ошибаюсь, извенити.

Есть правда небольшая проблема с этим.
Если мы почитаем например вот этот вот приказ
Richtlinien für das Verhalten der Truppe in Rußland.
http://army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa-2.shtml

то легко можно увидеть что кроме жесткого отношения к евреям и иудаизму, все остальное вполне укладывается в рамки классовой и социальной борьбы. А учетом "национальных" дел и гонений на церковь, евреев с иудаизмом в принципе можно отдельно не выделять

Тогда получается что в принципе военнослужащие вермахта и их союзники не делали на территории СССР ничего такого что не одобрили бы неокомми современной РФ из большевистской истории СССР 1917-1953.

Вот такой вот интересный ревизиционизм получается.

[Gleb]

Цитата (12th @ Янв 10 2021, 18:19)

Тогда получается что в принципе военнослужащие вермахта и их союзники не делали на территории СССР ничего такого что не одобрили бы неокомми современной РФ из большевистской истории СССР 1917-1953.

Вот такой вот интересный ревизиционизм получается.

Вуду за подобное в Вальгаллу уехал

[rannev]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 10 2021, 15:05)

Бредишь больше ты.
Потому что горийский семинарист имел в виду как классовых врагов, так и отдельные нации.
С классовыми и сословными всё ясно: аристократия, попы, казаки, буржуазия - все получили от души.
С классовыми друзьями не всегда понятно: крестьян в колхозное рабство + продразверстка и голод с миллионами смертей. Классно обошлись с классово близкими!
С национальностями тоже полная хуйня какая-то. Вроде только нацисты так делали, но не только они.
По нац.признаку были поражены в правах и депортированы:
корейцы с ДВ и Сахалина в Казахстан (еще до ВМВ, они ни с кем не коллаборировали, их на всякий случай в 1936)
турки-месхетинцы (из Грузии в Казахстан и Узбекистан, просто так депортировали)
немцы Поволжья и не только (если немцы украины и прибалтики были коллаборантами на 100%, то поволжских чисто профилактически, на всякий случай)
крымские татары (коллаборацонисты на 100%)
поляки (из Украины в Казахстан примерно в 1936 году, чисто профилактически)
греки (из Грузии и региона черноморского побережья СССР в Казахстан, хер знает зачем и почему, выселяли уже после войны)
крымские армяне, болгары, греки (в Казахстан, еще до войны году эдак в 1939-40, зачем - Берия знает)
чечены, ингуши, карачаевцы, кабардинцы, калмыки и еще какие-то народы кавказа (в Казахстан и Сибирь, по разным причинам и в несколько этапов)
эстонцы, литовцы, латыши, карелы и финны (в Сибирь и Казахстан, еще до ВМВ, но и после нее тоже)

может кого забыл, мало ли, всю эту нерусь попробуй упомни

По сословному и классовому признаку:
казаки (терские, кубанские, донские, семиреченские) - с двадцатых годов и до конца тридцатых, депортировали и репрессировали в несколько этапов, особенно досталось терским, их раскказачиванием занимались нац.кадры из числа чеченоингушских советских товарищей, которых потом тоже депортировали за бандитизм и коллаборационизм, внезапно
кулаки и подкулачники из разных частей страны (укры, белоукры, кацапы и т.д.) - с начала коллективизации и до начала войны

Все эти процессы сопровождались многочисленными смертями, так как часть пораженной группы убивали и морили в лагерях.

Если чо, то два моих прадеда были таким образом убиты. Один из семиреченских казаков - расстрелян, хотя соввласть принял, служил в РККА, имел награды. Второй - из тилигенции, доцент в университете, троцкистом оказался, расстрелян. Хотя, первый тоже, вроде, троцкист, но это неточно. Само собой, семьи наелись говна по полной программе - выселения, высылки и т.д.

Поэтому шел бы ты подальше со своими убогими потугами рассказать, как нужно жертвовать меньшинством и какие молодцы большевики.

Русских забыл помянуть а их репрессировали более прочих.
Таких как Ты и Сержант Стена.
Сталин и "путиных" репрессировал. Чуял наверное нутро под обличьем ишака.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Янв 10 2021, 18:19)

легко можно увидеть что кроме жесткого отношения к евреям и иудаизму, все остальное вполне укладывается в рамки классовой и социальной борьбы. А учетом "национальных" дел и гонений на церковь, евреев с иудаизмом в принципе можно отдельно не выделять

Тогда получается что в принципе военнослужащие вермахта и их союзники не делали на территории СССР ничего такого что не одобрили бы неокомми современной РФ из большевистской истории СССР 1917-1953.

Вот такой вот интересный ревизиционизм получается.

Да, отношение неокомми и экс-комми к геноциду других людей очень толерантное.
Я этого не одобряю. Пусть бы они начали с себя.

[12th]

Цитата (Gleb @ Янв 10 2021, 18:23)

Вуду за подобное в Вальгаллу уехал

Почему за это? Дядя Миша уехал в Вальгаллу за отрицание преступлений против славянского населения СССР.
А вот за отрицание преступлений большевиков и коммунистов в 2021 никто наказания не несет. Причем я не форум имею в виду.
А наиболее парадоксально то что для оправдания действий большевиков используются те же тезисы которые с таким же успехом можно использовать для ревизиционизма

угон на работы в Германию <-> высылка кулацкого элемента за полярный круг
расстрелы коммунистов и комиссаров <-> репрессии 30х
и т.д.

[Juan Carlos]

Цитата (Gleb @ Янв 10 2021, 18:23)

Вуду за подобное в Вальгаллу уехал

Ета другое.

Адольф Алоизыч Вуду считает, что никакого геноцида не было.
Двенадцатый считает, что был и удивляется, как можно это оправдывать.

[Gleb]

Цитата (12th @ Янв 10 2021, 18:34)

угон на работы в Германию <-> высылка кулацкого элемента за полярный круг
расстрелы коммунистов и комиссаров <-> репрессии 30х
и т.д.

1. Кулацкий элемент по этническому признаку высылали?
2. Расстрелы коммунистов и комиссаров - это в большинстве случаев расстрелы военнопленных. Военно-политическое руководство СССР санкционировало массовые расстрелы военнопленных в 41-45?

[Juan Carlos]

Цитата (Gleb @ Янв 10 2021, 18:39)

Военно-политическое руководство СССР санкционировало массовые расстрелы военнопленных в 41-45?

Да.
Еще в 39 наловили в плен военных поляков и почти всех офицеров перебили. Чисто по национальному признаку.
Или только 41-45 считается?

[Gleb]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 10 2021, 18:43)

Да.
Еще в 39 наловили в плен военных поляков и почти всех офицеров перебили. Чисто по национальному признаку.
Или только 41-45 считается?

А рядовых поляков тоже расстреляли? И после войны Польшу не загеноцидели. Так что там расстреляли офицеров, "представителей господствовавшей до 1939 года в Польше верхушки", "социально-чуждых"

[12th]

Цитата (Gleb @ Янв 10 2021, 18:39)

1. Кулацкий элемент по этническому признаку высылали?
2. Расстрелы коммунистов и комиссаров - это в большинстве случаев расстрелы военнопленных. Военно-политическое руководство СССР санкционировало массовые расстрелы военнопленных в 41-45?

1. А что если я тебе скажу что кулацкий элемент высылали по такому же этническому принципу как и угоняли на работы в Германию. И даже пруфы на это нести не буду.
2. Во первых касательно коммунистов нет. Потому что расстреливали и гражданских оказавшихся в оккупации. А во вторых военнопленный это статус. Но и "враг народа" это статус. Да, они разные по признакам, но принцип уничтожения и массовость то сохраняется. Ну и в третьих про Катынь не будем вспоминать что б не отвлекаться.

[Juan Carlos]

Цитата (Gleb @ Янв 10 2021, 18:48)

А рядовых поляков тоже расстреляли? И после войны Польшу не загеноцидели. Так что там расстреляли офицеров, "представителей господствовавшей до 1939 года в Польше верхушки", "социально-чуждых"

Ты спросил, санкционировало ли руководство СССР расстрелы пленных.
Я дал пример.
Но тебя он не устраивает, так как истребили не всех поголовно, а лишь часть.

Ну.... немцы тоже не всех советских пленных убили. Мне продолжить логическую цепочку, согласно твоему каменту про поляков?

Прав Двенадцатый. Неокомми - опасные ебанаты. Слава Сталину!

[rannev]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 10 2021, 18:43)

Да.
Еще в 39 наловили в плен военных поляков и почти всех офицеров перебили. Чисто по национальному признаку.
Или только 41-45 считается?

А в 41 стали формировать армию Андерса из поляков и пришлось убиенных офицеров оживлять начиная с самого генерала.
Только та армия не желала сражаться и ушла в Ирак зимой 41/42.
Но и там Андерса Черчилль расжаловал в командиры корпуса.
Его подозревали как германского шпиона в Польше(а такая работа на Германию в Польше была повальной)
Но часть армии осталась и среди них один начальник штаба первой польской армии.
В период Курской битвы он к северо-востоку от Орла сдал немцам планы наступления.
Немцы встретили наши войска и устроили кровавую баню.
Дело расследовали и виновного нашли и расстреляли.
Это кстати Герек рассказывал в 1968г.
Так мимоходом поясняя почему дебют его армии был провален.

[Gleb]

Цитата (12th @ Янв 10 2021, 18:49)

1. А что если я тебе скажу что кулацкий элемент высылали по такому же этническому принципу как и угоняли на работы в Германию. И даже пруфы на это нести не буду.
2. Во первых касательно коммунистов нет. Потому что расстреливали и гражданских оказавшихся в оккупации. А во вторых военнопленный это статус. Но и "враг народа" это статус. Да, они разные по признакам, но принцип уничтожения и массовость то сохраняется. Ну и в третьих про Катынь не будем вспоминать что б не отвлекаться.

1. В Германию угоняли по принципу "унтеменши должны быть выжаты как лимон", а немцам-уберменшам должна остаться квалифицированная работа.
2. Натягивание птиц на глобус. Сравнивать статус военнопленного и статус политического "врага" можно только упоровшись. Политическому противнику вменяются конкретные преступления (совершал он их или нет - другой вопрос). Военнопленный - не преступник, конкретных преступлений конкретному военнопленному не предъявляли, а расстреливали без суда

[Juan Carlos]

Любо-дорого смотреть, как выкручивается краснопузый.
Ну такая гибкость, что цирк Дю Солей просто отдыхает.

Эх, мало товарищ Сталин вас в 1937 передушил, мало.

[Gleb]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 10 2021, 18:52)

Ты спросил, санкционировало ли руководство СССР расстрелы пленных.
Я дал пример.
Но тебя он не устраивает, так как истребили не всех поголовно, а лишь часть.

Ну.... немцы тоже не всех советских пленных убили. Мне продолжить логическую цепочку, согласно твоему каменту про поляков?

Прав Двенадцатый. Неокомми - опасные ебанаты. Слава Сталину!

Не-не, как ты там написал?
"Еще в 39 наловили в плен военных поляков и почти всех офицеров перебили. Чисто по национальному признаку."

[Gleb]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 10 2021, 18:59)

Эх, мало товарищ Сталин вас в 1937 передушил, мало.

Упоротый антикоммунисты облизывают Сталина, начиная с Резуна

[12th]

Цитата (Gleb @ Янв 10 2021, 18:55)

1. В Германию угоняли по принципу "унтеменши должны быть выжаты как лимон", а немцам-уберменшам должна остаться квалифицированная работа.
2. Натягивание птиц на глобус. Сравнивать статус военнопленного и статус  политического "врага" можно только упоровшись. Политическому противнику вменяются конкретные преступления (совершал он их или нет - другой вопрос). Военнопленный  - не преступник, конкретных преступлений конкретному военнопленному не предъявляли, а расстреливали без суда

1. Ну а кулаков выселяли по принципу что все крестьяне должны быть одинаково бедны и ... как ни странно, выжаты как лимон
2. Ну во первых не всех военнопленных расстреливали. Как нам известно немедленному расстрелу подлежали комиссары, коммунисты и евреи. Всех остальных гнали в лагеря. Во вторых я не сравниваю статусы военнопленного и врага народа. Я же сразу написал что признаки разные, например:
а) Коммунист->Военнослужащий->попал в плен к немцам->расстрел
б) Коммунист->Военнослужащий->подходишь под критерии НКВД-> расстрел

[Juan Carlos]

Цитата (Gleb @ Янв 10 2021, 19:03)

Упоротый антикоммунисты облизывают Сталина, начиная с Резуна

Так ты антикоммунист?
Эх, мало товарищ Сталин вас передушил, мало.

[Gleb]

Цитата (12th @ Янв 10 2021, 19:04)

1. Ну а кулаков выселяли по принципу что все крестьяне должны быть одинаково бедны и ... как ни странно, выжаты как лимон
2. Ну во первых не всех военнопленных расстреливали. Как нам известно немедленному расстрелу подлежали комиссары, коммунисты и евреи. Всех остальных гнали в лагеря. Во вторых я не сравниваю статусы военнопленного и врага народа. Я же сразу написал что признаки разные, например:
а) Коммунист->Военнослужащий->попал в плен к немцам->расстрел
б) Коммунист->Военнослужащий->подходишь под критерии НКВД-> расстрел

1. А крестьяне (или кулаки)-это этнос? В пятом пункте писали "крестьянин"?
2. Для немцев достаточно, что военнослужащий и коммунист. НКВД должно было предъявит конкретные обвинения (пусть и лживые) конкретному человеку. А комиссар = это должность /звание. Расстрел тоьлко за занимаемую должность