Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[fahed]

Кстати болгары (ваши кенты по НАТО) у нас именно свои Су-25 модернизируют, уже 3 штуки им поставили.

[fahed]

А, кстати азербайджанцы у нас же Су-25 и покупали. Кроме возможности применения КАБ (КР и Л) там еще есть и возможность без визуальной видимости цели бомбить -

Цитата (slab105 @ Сегодня, 16:16)

поразить по координатам

.

Цитата

Кроме того, на самолете реализована функция навигационного бомбометания без визуальной видимости цели. "Раньше для точного бомбометания летчик должен был визуально наблюдать цель. Теперь ее координаты вводятся в бортовой вычислительный комплекс штурмовика Су-25. Он рассчитывает все параметры и подсказывает летчику, когда надо нажать на кнопку сброса боеприпаса. Все это дает возможность осуществлять бомбометание с больших высот и при плотной облачности"

[slab105]

Цитата (fahed @ Янв 15 2021, 22:55)

Даже у нас в Беларуси проводят модернизацию Су-25, включая реализацию применения ими ВТО - Х-29, КАБ-500 и др. Аналогично у россиян (Клен-ПС).

Су-25 мог применять Х-29Л еще лет 35 назад. С пологого пикирования. С 4-6км (в лучшем случае) с визуальным обнаружением и идентификацией цели. "Клен"....
Пока на Су-25 не появится нормальный стручек- все это фигня. Т.к. основные проблемы все равно останутся. Ну или по координатам ГПС-ки кидать...

[slab105]

Цитата (fahed @ Янв 15 2021, 23:13)

А, кстати азербайджанцы у нас же Су-25 и покупали. Кроме возможности применения КАБ (КР и Л) там еще есть и возможность без визуальной видимости цели бомбить - .

Надеюсь ты не стал адептом "Гефеста-всемогущего", который "позволяет применять дешевые бомбы с эффективностью ВТО"?

[sulik]

Цитата (slab105 @ Вчера, 18:59)

4-6км

А не с восьми - десяти, ли?
А при хороших условиях с двенадцати.

[Juan Carlos]

Цитата (sulik @ Янв 16 2021, 00:23)

А не с восьми - десяти, ли?
А при хороших условиях с двенадцати.

СУ-25?

Вы можете чо угодно рассказывать про неибический Грач с ВТО, но я видел, как он работает в реальности, не на учениях.
Это эпично, потужно и бессмысленно: прилетел, погудел, с первого захода бонбы, со второго-третьего НУРСы, потом еще пару раз пушками стрекочет.
Всё это с небывалой точностью - "куда-то воооон туда, по той горе и на полкилометра левее, ага ага, вооооо, дааа, а... не... хуй знает куда улетело... прием прием..."

Может в Сирии, где всё ровнехонькое, или на полигоне они и хороши. А в горах Кавказа - просто летающая гуделка с перделками.
Вот СУ-24 эти да, эти гидные бомбардувальники, полнейший СУГС.

[sulik]

Там следующий пост про Х-29Л. Я про это.

[slab105]

Цитата (sulik @ Янв 16 2021, 00:23)

А не с восьми - десяти, ли?
А при хороших условиях с двенадцати.

Вы в курсе что такое "Клен" и как все это у Су-25 происходит?
Тем более что "с восьми-десяти" для ЛГСН- это как раз и есть "в хороших условиях". "С двенадцати"....ну даже не знаю, наверное в супер-хороших. Только к Су-25 это все никакого отношения не имеет...

[Potti]

Позиция С-300 под Ереванским аэропортом, изображение сделано в Октябре, когда война еще шла. Как видим, все ПУ в боевом положении, в отличии от уничтоженных ПУ в Горисе/Сюнюке/Степанакерте.

Локация

Нажмите для увеличения

[slab105]

Цитата (Potti @ Янв 16 2021, 10:25)

Позиция С-300 под Ереванским аэропортом, изображение сделано в Октябре, когда война еще шла. Как видим, все ПУ в боевом положении, в отличии от уничтоженных ПУ в Горисе/Сюнюке/Степанакерте.

В Сюнюке (там где снимали издалека с БПЛА)- тоже была развернутая вроде.

[Potti]

Судя по спутниковому снимку, под Горисом тоже была в боевом положении на момент снимка. Если не ошибаюсь, спутниковые снимки октябрьские.
Локация / Горис

Нажмите для увеличения

[slab105]

Цитата (Potti @ Янв 16 2021, 10:51)

Судя по спутниковому снимку, под Горисом тоже была в боевом положении на момент снимка. Если не ошибаюсь, спутниковые снимки октябрьские.
Локация / Горис

На данный момент можно более-менее точно сказать что по крайней мере часть ПУ в небоевом положении была в Степанакерте. Учитывая это обстоятельсто и отсутствие на позиции СПН- возникает вопрос была ли та позиция вообще боеспособной....

[Prefect]

Так что с нереально большими заявленными потерями Азербайджана? Врут-с ? Ведь не было каких-то массовых видео от армян с потерями противника. Ладно 1000, ладно 1500, но 3000.... Так можно дойти и до версий что РСЗО по ЦУ очень крепко попадало и ОТР прилетали куда надо

[Arqus]

Цитата (Potti @ Янв 16 2021, 10:51)

Судя по спутниковому снимку, под Горисом тоже была в боевом положении на момент снимка. Если не ошибаюсь, спутниковые снимки октябрьские.
Локация / Горис

По этой позиции был нанесен удар? Судя по всему там одна ПУ, не похоже что она в боевой позиции.
Если в яндекс карте смотреть там 4 ПУ, снимок намного более четкий- две в боевой.

[slab105]

Цитата (Prefect @ Янв 16 2021, 13:42)

Так что с нереально большими заявленными потерями Азербайджана? Врут-с ? Ведь не было каких-то массовых видео от армян с потерями противника. Ладно 1000, ладно 1500, но 3000....  Так можно дойти и до версий что РСЗО по ЦУ очень крепко попадало и ОТР прилетали куда надо 

В смысле- кто "врут-с"? Азербайджанцы сами на себя поклеп делают или кто?
Это как раз тот случай, когда число видео с войны не имеет прямой корреляции с числом потерь на этой войне. Интернет- поколение ю-тюбов и тиктоков частенько забывает о этом. Когда я еще на желтом писал о этом- там некоторая часть бакинских очень сильно сомневалась. Типа "посмотрите как все отлично! видосики с дронов, стрелочки рисуем, Алиев кишлаки заявляет, думаю не более 800-1000 потери да и то на севере в первые дни". Писали о гениальных планах азерских оперативников итд итп. А оказалось все- гораздо проще. Азерская пехтура на своем горбу (в прямом смысле слова) в поте и крови эту войну и вынесла и принесла победу. Но цену пришлось заплатить соответсвющую. Почему? Думаю что все как всегда- ошибки планирования и...еще раз ошибки планирования. Спешка. Ну и не самый "удобный противник" и ТВД ессно.
ЗЫ. А большинство потерь армии Аз- как всегда в таких войнах. От действия артиллерии в первую очередь и потом на втором месте стрелковка и ПТУР-ы/танки (короче "прямого огня"). Вот в плане армян, там да- может быть некоторый перекос в сторону потерь от ВТО...

[fahed]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 13:42)

Так что с нереально большими заявленными потерями Азербайджана?

We present the photos, names, surnames, information about military ranks, and date of birth of 2823 servicemen of the Armed Forces of the Republic of Azerbaijan, who died as Shehids (martyrs) in the Patriotic War and were buried by December 28.
It should be noted that currently, work is underway on finding more than 30 servicemen considered as missing and the identification of more than 50 persons, whose identity has not yet been established.

[Prefect]

Цитата (slab105 @ Янв 16 2021, 15:13)

В смысле- кто "врут-с"? Азербайджанцы сами на себя поклеп делают или кто?
Это как раз тот случай, когда число видео с войны не имеет прямой корреляции с числом потерь на этой войне. Интернет- поколение ю-тюбов и тиктоков частенько забывает о этом.

Вот только не надо о поколении ютуба. 21 век, гибель по роте в день не скрыть. Батарейки сели? Ага. Не, может для неисчислимой и великой армии Эстонии это пустяк. Но для экспертiв вопрос интересный.

[Legio_X]

Возвращаясь к уничтоженному СТ-68 между Шушой и Степанокертом -



Я посмотрел на ГуглоЭрзе все снимки с 2019 года, когда вместо С-125 там разместили элементы С-300ПС.
Так вот.
Ни на одном снимке нет невидел там КП С-300ПС - 5Н63С с РЛС обнаружения и наведения 30Н6 (например https://safaniuk.livejournal.com/27663.html) !!!

Только этот СТ-68 и ПУ 5П85С.


Непонятно - а как армяне планировали использовать тот набор, что они там разместили?

СТ-68 - это только приданный РЛО дежурного звена (что бы не палить ресурс 30Н6).

Он никоим образом навести ракеты С-300ПС (что 5В55КД, что 5В55Р/РМ) не может.

Что-то похожее на 5Н63С было одновременно в Горисе вместе с парой ПУ (одна почему-то от С-300ПТ1) и НВО.


Выходит армяне перетащили с Гориса приданный дивизиону С-300ПС РЛО и 4 ПУ под Степанокерт и всерьез думали что из одного ЗРК сделали 2 - один в Горисе, а второй в Степанокерте.

Феерично.

[slab105]

Цитата (Prefect @ Янв 16 2021, 16:25)

Вот только не надо о поколении ютуба. 21 век, гибель по роте в день не скрыть. Батарейки сели? Ага. Не, может для неисчислимой и великой армии Эстонии это пустяк. Но для экспертiв вопрос интересный.

Как ты думаешь, как выглядит "гибель роты" на местности, которую ты не контролируешь которая находится под обстрелом арты? В тех случаях когда азеры залетали на армянской территории- видосики были. Проблема правда, что в основном армянам было не до сьемки видосиков- они отступали...
Твой вопрос- это вообще не вопрос а какой то бред. Потери в почти что 3тыс чел убитыми и пропавшими без вести (считай теперь то же самое) были официально и поименно обьявлеными самим азербайджанцами. Даже несмотря на то что они не светились на армянские мобилки.

[slab105]

Цитата (Legio_X @ Янв 16 2021, 17:15)

Хз, может ложные цели? У ар ещё со времен Союза оставались какие то С300 ещё допотопных выпусков, которые "на сейчас" уже давно протухли по идее.

Скорее всего так и было. Ибо иного обьяснения (ну кроме конечно что ары- полные дебилы и не в курсе как работают их С-300 от слова совсем)- просто сложно найти...