Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[slab105]

Цитата (Potti @ Янв 21 2021, 10:48)

Кстати, хоть это и не объявлялось, но официально к началу войны было доставлено всего 6 Байрактаров.

Там работало единовременно примерно такое же количество. Общее было примерно в 2 раза больше.

[slab105]

Цитата (tubalqain @ Янв 21 2021, 15:16)

Это правильный вопрос.

Старая статья от 15 ноября. https://www.interfax.ru/world/737150



Вариант 1:
На 15 ноября НКР потеряло 1434 солдата
Армения - 2317 солдат.
Всего: 1434+2317 = 3751 солдат.

Вариант 2:
Либо, цифра Минздрава Армении включает потери НКР, таким образом Потери именно военнослужащих Армении = 2317-1434 = 883.
Из логики изложения статьи вариант 1 похож на правду.


В общем вопрос, что включает в себя цифра МО Армении требует раскрытия.

Ерунда. "МО НКР" объявляло поименный список погибших. Минздрав Армении- число достоверно погибших в БД вообще на тот момент минус "пропавшие без вести" которых сообсно и нашли за это время около 1300 кажись.

[slab105]

Цитата (Prefect @ Янв 21 2021, 19:53)

Лостамор, конечно молодцы. Но все это не дает ответ как азербайджан терял по роте в день и за полтора месяца боев разной интенсивности потерял столько же сколько потеряли  РФ за год  в ПЧВ или  за год в ВЧВ. И это при том, что населенные пункты армяне отдавали без боя, воздух полностью слили, к середине компании остались почти полностью без БТ и артиллерии.  Для понимания, когда у нас погибла 6-я рота за пару дней,  это был пиздец, а у них такое по заявленным потерям должно было происходить каждый день.

Ага. Напиши еще про то как там азерская рота (точнее два взвода), которая почти полным составом полегла на одном небольшом участке дороги попав в засаду армян- это "постановка и трупы специально свозили". Это война. Там порой убивают! Иной раз по много и быстро....

[tubalqain]

Цитата (slab105 @ Янв 21 2021, 23:24)

Ерунда. "МО НКР" объявляло поименный список погибших. Минздрав Армении- число достоверно погибших в БД вообще на тот момент минус "пропавшие без вести" которых сообсно и нашли за это время около 1300 кажись.

Главное ссылки не забывать, и соотносить логически с цитируемым постом.

[slab105]

Цитата (tubalqain @ Янв 22 2021, 09:15)

Главное ссылки не забывать, и соотносить логически с цитируемым постом.

Еще раз. "МО НК" говорило о опознанных потерях поименно, а Минздрав о потерях в общем.

[tubalqain]

Цитата (slab105 @ Янв 22 2021, 18:22)

Еще раз. "МО НК" говорило о опознанных потерях поименно, а Минздрав о потерях в общем.

Ссылку на список потерь МО НК, поименный, актуальный, либо на последнюю имеющуюся дату?
А ещу лучше на полный список потерь МО НК + МО Армении.

[slab105]

Цитата (tubalqain @ Янв 22 2021, 21:59)

Ссылку на список потерь МО НК, поименный, актуальный, либо на последнюю имеющуюся дату?
А ещу лучше на полный список потерь МО НК + МО Армении.

Для забаненных в Гугле.

Цитата

Сегодня Армия обороны Нагорного Карабаха опубликовала на своей странице в Facebook очередной именной список погибших военнослужащих. В списке 81 имя мужчин 1969 - 2001 годов рождения. Воинские звания, даты и обстоятельства гибели не указаны.
Последний такой список публиковался министерством обороны Нагорного Карабаха вчера, 9 ноября. Всего с 27 сентября по 9 ноября ведомство сообщило о 1221 погибшем солдате. Таким образом, сегодня их число составляет 1302.

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/356322/
© Кавказский Узел
Если имеешь желание взглянуть на сам список написанный забавными закорючками- Гугл в помощь...

[12th]

Не ну идет какое то сверхманеврирование. Когда шла война, то экипажу очень сильно доказывали что Армия Нагорного Карабаха это одно, а ВС Армении это совсем другое. И то что у Армении есть Торы, С300, Искандеры и ТОСы совсем не говорит о том что у нагорнокарабахеров они есть. Как начали считать фраги после войны, то тут сразу «а давайте только смотреть на заявления МО Армении»
Че за нах.

[slab105]

Цитата (12th @ Янв 22 2021, 23:10)

Не ну идет какое то сверхманеврирование. Когда шла война, то экипажу очень сильно доказывали что Армия Нагорного Карабаха это одно, а ВС Армении это совсем другое. И то что у Армении есть Торы, С300, Искандеры и ТОСы совсем не говорит о том что у нагорнокарабахеров они есть. Как начали считать фраги после войны, то тут сразу «а давайте только смотреть на заявления МО Армении»
Че за нах.

Не знаю, кто там чего говорил и уверял, но "МО НК" давали поименные списки потерь до самого конца войны. Там были только имена и год рождения вроде. Никаких "списков МО Армении" поименных вроде не было. "Фраги" сосчитаны (Минздравом Армении) ессно все вместе. Никаких причин считать что среди озвученных общих потерь армян нет тех кого поименно озвучивало "МО НК", как бы не наблюдается.
Неразбериха с цифрами (поименные и "вообще") объясняется большим количеством MIA оставшихся на территории азеров- их "МО НК" конечно же не учитывало в своих поименных списках.

[Potti]

Тут смотрел видео про погибшего летчика Су-25, его боевые товарищи тоже участвовали в видео. Так вот, один из них говорит, что погибший полковник Заур Нудиралиев первым осуществил пуски лазерных бомб с Су-25 и обучал этому летный состав.
Также, оба сказали, что он ввёл в оборот какой-то новый способ бомбометания с больших высот, вне зоны досягаемости ПВО на основе каких-то вычислений. Этот момент я не совсем уловил, интервью обрывочное. Интересно было про лазерные бомбы, название произнесённое товарищем идентично турецкому LGK.

[slab105]

Цитата (Potti @ Янв 23 2021, 09:17)

Тут смотрел видео про погибшего летчика Су-25, его боевые товарищи тоже участвовали в видео. Так вот, один из них говорит, что погибший полковник Заур Нудиралиев первым осуществил пуски лазерных бомб с Су-25 и обучал этому летный состав.
Также, оба сказали, что он ввёл в оборот какой-то новый способ бомбометания с больших высот, вне зоны досягаемости ПВО на основе каких-то вычислений. Этот момент я не совсем уловил, интервью обрывочное. Интересно было про лазерные бомбы, название произнесённое товарищем идентично турецкому LGK.

Я читал статью про этого летчика, ту саму в которой впервые о нем сообщили. Такого образчика пропаганды- надо еще поискать, если честно. Так что судить что есть факты а что "приукрашено" по подобным вещам- как минимум сложно.
ЗЫ. "ввёл в оборот какой-то новый способ бомбометания с больших высот, вне зоны досягаемости ПВО на основе каких-то вычислений"- это то чем занимаются космонавты в Сирии. Т.е. бомбят по координатам цели по счислению ПрНК с ГПС/ГЛОНАСС навигацией. Азербайджанские Су-25 были модернизированы в свое время грузинами кажись до уровня их "Скорпиона".

[tubalqain]

Цитата (slab105 @ Янв 22 2021, 22:43)

Для забаненных в Гугле.

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/356322/
© Кавказский Узел
Если имеешь желание взглянуть на сам список написанный забавными закорючками- Гугл в помощь...

Спасибо!
Теперь читаем внимательно. И смотрим ссылки:
[Показать/Скрыть]

Цитата

Министерство обороны Нагорного Карабаха опубликовало сегодня список погибших военнослужащих с 81 именем, всего с начала обострения конфликта ведомство сообщило о гибели 1302 солдат.

10 ноября МО НК: 1302 поименно. Пропавших без вести ?. МО АМ - ?

Цитата

https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/356503/
Общее число погибших солдат Армии обороны составило не менее 1434.

15 ноября МО НК: 1434 поименно. Пропавших без вести ?. МО АМ - ?

Цитата

Число погибших армянских военнослужащих составляет около 2400, еще несколько сотен числятся пропавшими без вести, сообщил сегодня премьер-министр Армении Никол Пашинян. Он отметил, что некоторые из пропавших без вести могут быть живы.
Министерство здравоохранения Армении еще 14 ноября отчиталось о 2317 телах погибших солдат, прошедших медэкспертизу. Среди этих трупов есть неопознанные.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/356533/

ПМ АМ, Минздрав АМ: 2317 погибших, Пропавших без вести - несколько сотен.

Цитата

https://lenta.ru/news/2020/11/19/karabakh/
Официально подтвержденное число погибших военнослужащих с первого дня боев до вечера 17 ноября составило 2425, сообщил министр здравоохранения Арсен Торосян.
Остаются неопознанными 250 тел. Обнародованы имена около 1600 погибших.

17 ноября АМ погибших всего 2,425. Обнародованы имена 1,600. То есть публикуя имена, фактически занижали потери на треть.

Цитата

https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358860/ Из зоны боевых действий  в Нагорном Карабахе вынесено 3439 тел, заявил сегодня в ходе выступления в парламенте вице-премьер Армении Тигран Авинян. "В настоящий момент у нас есть 3439 тел погибших, 766 из них пока не идентифицированы. Есть также пропавшие без вести. Я не хочу озвучить окончательные цифры. Но количество погибших не будет больше 4 тысяч", - процитировал его слова ТАСС.

На 20 января: ВПМ АМ - 3,439 убитых. + пропавших без вести менее 600 человек.

А теперь самое интересное, опять из твоего источника:

Цитата

https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/356533/
Бывший посол Армении в Ватикане, Португалии и Мальте, кандидат исторических наук Микаел Минасян утверждает, что еще 9 ноября Минобороны и Служба нацбезопасности предоставили Пашиняну данные о 2250 телах, подвергнутых вскрытию, и 1400 не вскрытых, а также 1100 пропавших без вести. При условии, что пропавшие без вести погибли, общее число погибших составляет 4750, заключил оппозиционный политик.
Кроме того, возникает вопрос касательно арцахцев, которые почти все воевали в армии или ополчении, и сейчас их жертвы посчитать довольно сложно. Включает ли эта цифра (2317) число жертв из числа арцахцев? Скорее всего, нет. Ведь это Минздрав Армении", - указал Микаелян в публикации в блоге "Политическая география Южного Кавказа" от 14 ноября.

16 ноября Минасян утверждает что пропавших без вести 1,100 человек, а не несколько сотен как заявил Премьер Министр Армении.
Вопрос, кто прав?

Смотрим:
16 ноября погибших 2317. Пропавших без вести несколько сотен. Значит максимум убитыми может быть ~2400+300 = 2700 солдат, это со слов Армении.
На 20 января со слов Армении убитых уже 3,439
То есть реально на 16 ноября пропавших без вести было около не несколько сотен, а 3,439-2,317 = 1,122 человека как минимум.
Прям как утверждал Минасян - "1100 пропавших без вести". Что еще утверждал Минасян? --> "общее число погибших составляет 4750"

И вот 24 января, неудивительно:
Военные аналитики в Ереване усомнились в официальных данных о боевых потерях

Цитата

Заявление вице-премьера о почти четырех тысячах погибших в ходе войны были бы достоверны, если бы была представлена методология подсчета боевых потерь, заявил 23 января корреспонденту "Кавказского узла" военный аналитик Айк Хачикян. "А так непонятно, были ли учтены военнослужащие родом из Арцаха (Нагорного Карабаха), погибшие на войне и похороненные в Арцахе (Нагорном Карабахе)", - пояснил он.
По словам Хачикяна, непонятно, на каких данных основывались подсчеты авторов отчета Института каспийских военных исследований. "По моим наблюдениям, которые довольно приближенные и грубые, данные потерь армянской стороны должны быть меньше шести тысяч погибших", - отметил он.
Назарян затруднился дать оценку заявлению вице-премьера о четырех тысячах погибших с армянской стороны. По его словам, эти утверждения не внушают доверия. При этом он затруднился дать оценку боевых потерь армянской стороны

Вопрос закрыт.

[Ьелецкий]

Цитата

но "МО НК" давали поименные списки потерь до самого конца войны

Ближе к концу войны был большой перерыв в списках.

[fahed]

New images from the TOR M2KM strike.

https://twitter.com/azyakancokkacan/status/...827704659959811

[slab105]

Цитата (tubalqain @ Янв 26 2021, 14:35)

Спасибо!
Теперь читаем внимательно. И смотрим ссылки:
[Показать/Скрыть]

10 ноября МО НК: 1302 поименно. Пропавших без вести ?. МО АМ - ?


15 ноября МО НК: 1434 поименно. Пропавших без вести ?. МО АМ - ?


ПМ АМ, Минздрав АМ: 2317 погибших, Пропавших без вести - несколько сотен.


17 ноября АМ погибших всего 2,425. Обнародованы имена 1,600. То есть публикуя имена, фактически занижали потери на треть.


На 20 января: ВПМ АМ - 3,439 убитых. + пропавших без вести менее 600 человек.

А теперь самое интересное, опять из твоего источника:


16 ноября Минасян утверждает что пропавших без вести 1,100 человек, а не несколько сотен как заявил Премьер Министр Армении.
Вопрос, кто прав?

Смотрим:
16 ноября погибших 2317. Пропавших без вести несколько сотен. Значит максимум убитыми может быть ~2400+300 = 2700 солдат, это со слов Армении.
На 20 января со слов Армении убитых уже 3,439
То есть реально на 16 ноября пропавших без вести было около не несколько сотен, а 3,439-2,317 = 1,122 человека как минимум.
Прям как утверждал Минасян - "1100 пропавших без вести". Что еще утверждал Минасян? --> "общее число погибших составляет 4750"

И вот 24 января, неудивительно:
Военные аналитики в Ереване усомнились в официальных данных о боевых потерях

Вопрос закрыт. 

Да уж. После того чем заканчивается твоя ссылка- " По его словам, эти утверждения не внушают доверия. При этом он затруднился дать оценку боевых потерь армянской стороны", можно дальше и не продолжать.
Возможно ты не в курсе, но "пропавшие без вести" не считаются за "потери" пока точно не будет установлена их судьба или по истечении некого разумного промежутка времени. Минздрав не говорил о "пропавших без вести несколько сотен". Он просто не мог знать сколько должно быть пропавших без вести так как вряд ли располагал детальными сводками МО по ЛС. Минздрав говорил о "неопознанных телах".
Мнения разных невнушающих доверия источников типа ОБС (типа того, кто там про "4,5т потерь" писал из Ватикана, хотя число этих потерь на тот момент не могло быть известно в принципе)- это просто мнения "оппозиционных политиков" которые могут сказать что угодно лишь бы обосрать действующую власть. Пока они не подкреплены фактами- это просто мения.
Подытожить можно так- на данный момент нет никаких оснований считать что представленные армянской стороной цифры потерь занижены. Хотя бы исходя из самой риторики армянской стороны (властей Армении) на момент окончания войны и сразу после. Если вы забыли, то Пашинян прямо говорил что все было на грани катастрофы и если бы не перемирие- по погибли бы вообще чуть ли не все.

[slab105]

Цитата (Ьелецкий @ Янв 26 2021, 14:55)

Ближе к концу войны был большой перерыв в списках.

Да. Но публиковали сразу по 50-80 и более. Да там ближе к концу войны и не до списков как бы было уже. Вон, азеры вообще не парились, а только спустя месяц опубликовали, ИСЧХ- никто вообще не может точно сказать насколько верные эти цифры кроме утверждения властей что это так. Я лично считаю что они более-менее реальны.

[tubalqain]

Цитата (slab105 @ Янв 26 2021, 19:40)

Да уж. После того чем заканчивается твоя ссылка- " По его словам, эти утверждения не внушают доверия. При этом он затруднился дать оценку боевых потерь армянской стороны", можно дальше и не продолжать. 
Возможно ты не в курсе, но "пропавшие без вести" не считаются за "потери" пока точно не будет установлена их судьба или по истечении некого разумного промежутка времени. Минздрав не говорил о "пропавших без вести несколько сотен". Он просто не мог знать сколько должно быть пропавших без вести так как вряд ли располагал детальными сводками МО по ЛС. Минздрав говорил о "неопознанных телах".
Мнения разных невнушающих доверия источников типа ОБС (типа того, кто там про "4,5т потерь" писал из Ватикана, хотя число этих потерь на тот момент не могло быть известно в принципе)- это просто мнения "оппозиционных политиков" которые могут сказать что угодно лишь бы обосрать действующую власть. Пока они не подкреплены фактами- это просто мения.
Подытожить можно так- на данный момент нет никаких оснований считать что представленные армянской стороной цифры потерь занижены. Хотя бы исходя из самой риторики армянской стороны (властей Армении) на момент окончания войны и сразу после. Если вы забыли, то Пашинян прямо говорил что все было на грани катастрофы и если бы не перемирие- по погибли бы вообще чуть ли не все.

А это просто твое мнение, ничем не покрепленное. Ни фактами, не ссылками. Ну ничем. Совсем. Ничем.
Но мы ему должны верить. Ты же источник внушающий доверия, кинознаток "как оно того на самом деле, война без прикрас".

Ну ЛАААААДНО. Верим, ТАК И БЫТЬ!

[slab105]

Цитата (tubalqain @ Янв 26 2021, 20:35)

А это просто твое мнение, ничем не покрепленное. Ни фактами, не ссылками. Ну ничем. Совсем. Ничем.
Но мы ему должны верить. Ты же источник внушающий доверия, кинознаток "как оно того на самом деле, война без прикрас".

Ну ЛАААААДНО. Верим, ТАК И БЫТЬ!

Веришь как раз тут ты. И для обоснования своей веры приводишь ложные данные ("минздрав Армении обьявил о количестве пропавших без вести") и за чем то увлекаешься делением одночлена (вычитание-сложение из разных категорий цифр- "поименно названные убитые", "неопознанные тела", "пропавшие без вести" и "общее число погибших") не понимая что в одном случае одни цифры уже являются составляющей общей суммы, а в другом- просто не могут быть их частью. Это называется "натягивание".
Чел который заявлял о числе убитых еще до конца войны или сразу- не мог этого знать просто физически, т.к. этого не мог знать никто и в первую очередь МО Армении. Если этот чел только не сам Господ Бог (не знаю, может имел прямую связь- из Ватикана как никак...)
Вот чему точно нет никаких фактов или ссылок (кроме сообсно самого заявления МО Азербайджана)- так это числу потерь Азербайджана. Т.к. цифры секретили самого начала и открытого доступа к ним нет до сих пор- тут реально остается только верить. И тут можно сказать- да. Я им верю. Потому что цифры такого порядка что вполне логично вписываются в картину БД. Хотя в отличие от армян- скрывать их азерам конечно было бы более выгоднее. Армянам же скрывать свои потери- совершенно не выгодно. Зачем?
Так что пока не появилось хоть каких то фактов на то что число потерь армянской стороны не соответвует заявленному на данный момент- можете гулять смело до известного вам места.

[tubalqain]

Цитата (slab105 @ Янв 26 2021, 21:34)

Веришь как раз тут ты. И для обоснования своей веры приводишь ложные данные ("минздрав Армении обьявил о количестве пропавших без вести") и за чем то увлекаешься делением одночлена (вычитание-сложение из разных категорий цифр- "поименно названные убитые", "неопознанные тела", "пропавшие без вести" и "общее число погибших") не понимая что в одном случае одни цифры уже являются составляющей общей суммы, а в другом- просто не могут быть их частью. Это называется "натягивание".
Чел который заявлял о числе убитых еще до конца войны или сразу- не мог этого знать просто физически, т.к. этого не мог знать никто и в первую очередь МО Армении. Если этот чел только не сам Господ Бог (не знаю, может имел прямую связь- из Ватикана как никак...)
Вот чему точно нет никаких фактов или ссылок (кроме сообсно самого заявления МО Азербайджана)- так это числу потерь Азербайджана. Т.к. цифры секретили самого начала и открытого доступа к ним нет до сих пор- тут реально остается только верить. И тут можно сказать- да. Я им верю. Потому что цифры такого порядка что вполне логично вписываются в картину БД. Хотя в отличие от армян- скрывать их азерам конечно было бы более выгоднее. Армянам же скрывать свои потери- совершенно не выгодно. Зачем?
Так что пока не появилось хоть каких то фактов на то что число потерь армянской стороны не соответвует заявленному на данный момент- можете гулять смело до известного вам места.

Азербайджан публикует поименно с фото ...
На 3 декабря: 2,783 убитых, более 100 пропавших без вести
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/357184/
На 21 января: 2,855 убитых, более 50 пропавших без вести
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358892/

...слаб не верит, врут говорит, цифры слишком четкие, ну да, фото есть, поименно даже, но доказательств нет, доказательства где говорит?!!! Ложь! Наглая ложь говорит!

Минздрав Армении публикует сначала поименно, а с середины ноября просто цифры ...
14 Ноября: 2317 погибших, Пропавших без вести - несколько сотен.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/356533/
20 января:
На 20 января: ВПМ АМ - 3,439 убитых. + пропавших без вести менее 600 человек.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358860/

...слаб верит 14 ноября, слаб верит 20 января, правду говорят же, армяне не лгут! Им же оно не нужно! Слаб не понимает, раз не понимает он, значит правда!

P.S.
3 декабря
Ранее данные о своих потерях опубликовал Ереван: в конфликте погибли 2425 армянских военных и еще 1746 бойцов НКР. Источник: https://www.vesti.ru/article/2493804

Сколько будет 2425 + 1746?

Лол млять.

Все, давай до свидания))

[slab105]

Цитата (tubalqain @ Янв 26 2021, 23:05)

Азербайджан публикует поименно с фото ...
На 3 декабря: 2,783 убитых, более 100 пропавших без вести
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/357184/
На 21 января: 2,855 убитых, более 50 пропавших без вести
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358892/

...слаб не верит, врут говорит, цифры слишком четкие, ну да, фото есть, поименно даже, но доказательств нет, доказательства где говорит?!!! Ложь! Наглая ложь говорит!

Минздрав Армении публикует сначала поименно, а с середины ноября просто цифры  ...
14 Ноября: 2317 погибших, Пропавших без вести - несколько сотен.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/356533/
20 января:
На 20 января: ВПМ АМ - 3,439 убитых. + пропавших без вести менее 600 человек.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358860/

...слаб верит 14 ноября, слаб верит 20 января, правду говорят же, армяне не лгут! Им же оно не нужно! Слаб не понимает, раз не понимает он, значит правда! 

P.S.
3 декабря
Ранее данные о своих потерях опубликовал Ереван: в конфликте погибли 2425 армянских военных и еще 1746 бойцов НКР. Источник: https://www.vesti.ru/article/2493804

Сколько будет 2425 + 1746?

Лол млять. 

Все, давай до свидания))

Для дебилов.
1) Данные о потерях азеров (с фото или без не имеет никакого значения)- выложены МО Азербайджана а не кем иным. Так как данные появились только 3 декабря и нет никакой возможности их уточнить проверить из иных источников- им именно что остается только верить. Потому что причин скрывать размер своих потерь у азеров по идее хватает. Помню как бомбануло на желтом у некоторых "стратегов" когда эти цифры появилис. Но для тех кто только писатель- повторю снова. Я эти цифрам верю. Точнее доверяю.
2) Минздрав Армении никогда никого поименно не публиковал. Вы путаетесь в показаниях. Ну или пиздите как всегда.
Ссылка от vesti.ru- это конечно здорово, но хотелось бы взглянуть на то место где "Ранее данные о своих потерях опубликовал Ереван: в конфликте погибли 2425 армянских военных и еще 1746 бойцов НКР". Может дашь ссылочку?
Ты, кстати либо вообще по-русски плохо читать, либо у тебя с математикой 2-го класса не очень. Потому что по той ссылке что ты привел-

Цитата

На 20 января: ВПМ АМ - 3,439 убитых. + пропавших без вести менее 600 человек.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358860/

- как бы написано вот это:

Цитата

Найдены 3439 тел погибших с армянской стороны в Нагорном Карабахе, но 766 из них пока не идентифицированы, сообщил сегодня вице-премьер Армении. Потери Армении в боях за Нагорный Карабах не превышают 4 000 человек, уверены армянские власти.
Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/358860/
© Кавказский Узел

И да, самое главное- скажи нам зачем армянам скрывать свои потери?
А так да- до свидания. Иди на желтый к своим казахам, болезный...