Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Potti]

Цитата (fahed @ Ноя 17 2021, 09:48)

Версия армянской стороны

В результате боевых действий 16 ноября противник имеет до 70 погибших и раненых военнослужащих, а также значительные потери военной техники, в частности, 4 бронетранспортера, 1 бронемашина SandCat, 5 транспортных средств (КАМАЗ, Урал, УАЗ). 

Связь еще с 24 военнослужащими пропала в ходе боевых действий, и их судьба на данный момент неизвестна. Ведутся интенсивные работы по обнаружению военнослужащих.

Пздц, ничего не меняется. Как пиздели так и продолжают.
Самое смешное, что о потерях врага доподлинно всё знают, а про своих солдат ничего не знают.
По моей информации у нас 7 погибших, около 10 раненых.

[Саша Белый]

Армянские данные про их поетри -см выше были.

[poxmeliator]

Цитата (Тамплиер @ Ноя 17 2021, 10:09)

Пока, мне кажется, это самый реалистический анализ причин событий

Могли бы и источник указать. Путника. https://putnik1.livejournal.com/8818177.html

[Тамплиер]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 10:47)

Могли бы и источник указать. Путника

Прошу прощения, увидел как цитату на другом форуме

[fahed]

Армяне

Россия не может выполнить свои союзнические обязательства по договору от 1997 года потому что в заявке отсутствовала запятая и в шапке шрифт был не по форме.
P.S. Шутка дня .

[Саша Белый]

Это вполне может быть и не шутка
Не так давно кто то из отбитых (Георгий какой нибудь,или может Аркус..кто то из этой кампании) на серьезных щах поясняли : что вот очень хотелось осудить убийц подростка в Донецке - по клихуе КерчЪ + помогальники, аж "слезы по сраке текли" - но кляты хохлы не по форме составили запрос.
Теперь этот КерчЪ рулит (замом вроде) в Крыму в стройкампании осваивавшей бюджетные средства ( о чем и сообщает в соцсетях). Запрос был не по форме патамушта.

[fahed]

Игорь Дмитриев


Читаю смешливые комментарии о бегущей армянской армии, которая ждала помощи от русских, и становится жутко стыдно. Позор России, сдающей едва ли не последнего союзника, прикрывают издевательскими смешками и детскими обидками на армян. Вот, мол, и поделом этим армянам! А что они думали, что мы их защищать будем?

Проблема в том, что скоро вас всех, юмористов, те самые азербайджанцы, или их братья и союзники, будут вам рот давать прямо на Красной площади. Как на известном фото ставить на колени. Там правда героиня сделала ошибку, надела форменную курточку.

А у вас такой курточки нет. И вас правоохранители закроют за сопротивление на максимальный срок, как в Иваново было. Потому что вашему начальству вы примерно так же ценны, как далёкие армяне.

Просто ваша психика сопротивляется, прячется за юморок. Чтоб спастись от мысли что вас сто пятьдесят миллионов лохов. Целая огромная страна, которая сдает все, шаг за шагом! Все что вам по наследству от великих предков досталось. Сдает любому Азербайджану.

Это тяжёлая мысль, ее нужно чем-то замылить. Юморком

Я вам такой штрих ещё накину. Вот в Сирии раньше считали русских за каких-то богов войны. Потом война закончилась. Начались обычные разборки. Например, по статусу многочисленных сирийских вооруженных подразделений.

У всех этих подразделений автомобили. Часто без документов. Война - хрен его знает, откуда эти машины. У многих временный документ - "бетака". Вот те сирийские подразделения, которые работали с русскими, получали бетаки от Хмеймима. Долго помогало. А теперь на постах их стали останавливать и машины конфисковывать. И российские офицеры съезжают даже не вписываются. Лишний гемор, та ну его. У иранских прокси не забирают - те за своих сразу наедут. В американскую сторону даже не смотри - бомба на голову упадет. А русские лохи, машины с русскими документами можно отжать. Представляете, как это выглядит с точки зрения сирийца? Весь этот флер богов войны легко рассыпается.

[Саша Белый]

Вы все врети.

[Pampa]

Бойцы 102-й российской военной базы фактически стали живым щитом, который помог обеспечить режим прекращения огня между Арменией и Азербайджаном. Об этом стало известно Telegram-каналу WarGonzo военного корреспондента Семена Пегова.

https://lenta.ru/news/2021/11/17/102/

[sulik]

Кожугетыч разрулил же все уже. А вы все воюете.

[Кирилл]

Цитата (fahed @ Ноя 17 2021, 13:49)

Игорь Дмитриев


Читаю смешливые комментарии о бегущей армянской армии, которая ждала помощи от русских, и становится жутко стыдно. Позор России, сдающей едва ли не последнего союзника, прикрывают издевательскими смешками и детскими обидками на армян. Вот, мол, и поделом этим армянам! А что они думали, что мы их защищать будем?

Проблема в том, что скоро вас всех, юмористов, те самые азербайджанцы, или их братья и союзники, будут вам рот давать прямо на Красной площади. Как на известном фото ставить на колени. Там правда героиня сделала ошибку, надела форменную курточку.

А у вас такой курточки нет. И вас правоохранители закроют за сопротивление на максимальный срок, как в Иваново было. Потому что вашему начальству вы примерно так же ценны, как далёкие армяне.

Просто ваша психика сопротивляется, прячется за юморок. Чтоб спастись от мысли что вас сто пятьдесят миллионов лохов. Целая огромная страна, которая сдает все, шаг за шагом! Все что вам по наследству от великих предков досталось. Сдает любому Азербайджану.

Это тяжёлая мысль, ее нужно чем-то замылить. Юморком

Я вам такой штрих ещё накину. Вот в Сирии раньше считали русских за каких-то богов войны. Потом война закончилась. Начались обычные разборки. Например, по статусу многочисленных сирийских вооруженных подразделений.

У всех этих подразделений автомобили. Часто без документов. Война - хрен его знает, откуда эти машины. У многих временный документ - "бетака". Вот те сирийские подразделения, которые работали с русскими, получали бетаки от Хмеймима. Долго помогало. А теперь на постах их стали останавливать и машины конфисковывать. И российские офицеры съезжают даже не вписываются. Лишний гемор, та ну его. У иранских прокси не забирают - те за своих сразу наедут. В американскую сторону даже не смотри - бомба на голову упадет. А русские лохи, машины с русскими документами можно отжать. Представляете, как это выглядит с точки зрения сирийца? Весь этот флер богов войны легко рассыпается.

Когда Божество готовит человеку несчастье, то прежде всего отнимает у него ум, которым он рассуждает.

[fahed]

Цитата (sulik @ Ноя 17 2021, 14:44)

Кожугетыч разрулил же все уже. А вы все воюете.

Это ты про сейчас или про год назад? Прошлое "разрулил" тогда нещитовое?

[sulik]

Цитата (fahed @ Ноя 17 2021, 14:48)

Это ты про сейчас или про год назад? Прошлое "разрулил" тогда нещитовое?

Армения и Азербайджан прекратили столкновения в районе границы после беседы глав минобороны двух стран с министром обороны России Сергеем Шойгу.©

Сулик пиздеть не будет. Лiл

[fahed]

Цитата (sulik @ Ноя 17 2021, 14:54)

Армения и Азербайджан прекратили столкновения в районе границы после беседы глав минобороны двух стран с министром обороны России Сергеем Шойгу.©

Сулик пиздеть не будет. Лiл

Пиздеть не будет, но дислексию лечить не станет. Перечитай мой пост ещё раз.

[sulik]

Цитата (fahed @ Ноя 17 2021, 15:08)

Пиздеть не будет, но дислексию лечить не станет. Перечитай мой пост ещё раз.

Два раза разрулил. Парни горячие. С дислексией к Шуре.

[fahed]

Турция как всегда четко и по делу.


Турция считает действия Армении в Сюнике террористическим нападением и обещает не бросить Азербайджан - глава МИД Мевлют Чавушоглу.

[Pampa]

[conel]

Цитата (sulik @ Ноя 17 2021, 14:44)

Кожугетыч разрулил же все уже. А вы все воюете.

Надеюсь Кожугетыч лично находился на позициях и миротворил, миротворил, миротворил ...

[Мамаша Кураж]

Цитата (Тамплиер @ Ноя 17 2021, 10:09)

Пока, мне кажется, это самый реалистический анализ причин событий

"(а) Как известно, Никол "слил" войну (а с ней, в общем, и НКР, за исключением небольшого района Степанакерт/Ханкенди), и договорился с победителями на их условиях, после чего его курс был одобрен большинством избирателей.
(б) Вместе с тем, в числе пунктов, подписанных Николом были два, для Армении очень тяжкие, но если к полной сдаче Нагорного Карабаха премьер Армении, в принципе, был готов, то согласие на "зангезурский коридор" он собирался замылить.
(в) К процессу "замыливания" были привлечены РФ и Иран, но если РФ, введя на территорию остатков НКР миротворцев, про Зангезур расплывчато мычала, то Иран вступился за Армению очень конкретно, принудив Анкару снизить накал.
(г) А между тем, "зангезурский коридор" принципиален как для Баку, так и для Анкары, и г-н Алиев, практически сразу столкнувшись с нежеланием Еревана исполнять этот пункт, некоторое время назад заявил, что готов пробить коридор силой.
(д) Данное заявление вызвало жесткое неприятие в Тегеране, обстановка обострилась, и начались демонстрационные меры с обеих сторон, но, в конце концов, и Баку, и Анкара пошли на какие-то уступки, и аятоллы несколько успокоились.
(е) По ходу всего, о чем сказано, ВС Азербайджана постоянно тревожили посты ВС Армении, слегка продвигались на территорию АР, окапывались (ссылаясь на то, что границы не определены точно), а правительство Армении запрещала войскам реагировать.
(ж) Однако совсем не реагировать армянские войска не могли, и реагировали. Поэтому три месяца назад был уволен министр обороны Армении, и на его место Никол назначил человека, который, как он надеялся, будет "более сдержанным".
(з) Новый назначенец, действительно, изо всех сил "проявлял сдержанность", - настолько, что даже ночью 15 ноября, вчера, опроверг слухи о начатой ВС Азербайджана масштабной полевой операции в Сюнике, - а она оказалась чистой правдой.
(и) Сегодня рано утром, на фоне сообщений с границы, где азербайджанские войска, проведя массированную артподготовку, таки двинулись вперед, Никрол созвал Совбез, объявил о "вторжении" и уволил министра обороны за "головотяпство".
(к) Далее информация пошла обильно. Понятно, что каждый кулик свое болото хвалил, но, если по сути, активные артперестрелки шли по всей линии южного участка границы РА и АР, в бой двинулась военная техника, появились раненые и убитые.
(л) Около полудня в небе возникли азербайджанские беспилотники, после чего г-н Раиси, президент Ирана, срочно позвонил в Москву и предупредил главу РФ о том, что ИРИ не допустит никаких изменений "международно признанных границ".
(м) Несколько позже полудня по тамошнему времени, по окончании заседания Совбеза РА, г-н Григорян, секретарь СБ, заявил, что Армения намерена обратиться к РФ с требованием защитить ее суверенную территорию, как предписано договором 1997 г.
(н) Поясняя свою мысль, г-н Григорян отметил, что ситуация прямо подразумевает включение механизмов ОДКБ, но если (и только если!) Москва не поможет, Армения "будет вынуждена обратиться к другим международным партнерам".
(о) Сразу после секретаря Совбеза выступил омбудсмен РА, подтвердив, что "азербайджанские ВС начали открытое террористическое нападение на Республику Армения", и сообщив, что в ходе боев 12 армянских бойцов, в т.ч. 5 срочников, попали в плен.
(п) Около 16 часов по тамошнему времени в Ереване озвучили список безвозвратных потерь: 15 человек. Начались переговоры с послами стран, которые могли бы защитить. Встречи с представителями Франции и США были короткими, с персом очень долгой.
(р) В данный момент ясно одно: бои не прекращаются, потери есть с обеих стороны, армянские войска цепляются за каждый клочок земли, но азербайджанцы давят и по чуть-чуть продвигаются вперед, в связи с чем, объявлена мобилизация ополчения.
(с) Что до Москвы, то Москва молчит. Единственное, что донеслось оттуда поначалу, это заявление посла Армении в РФ, заявившего, что "РФ и Армения ведут консультации", и уточнившего, что "официального запроса о помощи Армения пока не подала",
(т) и лишь вечером у МИД РФ прорезался голос, но тоненький и совсем не грозный. Москва "внимательно отслеживает", "подтверждает заинтересованность", "вновь настаивает", "передает предложения", "предлагает совместные усилия" и "ждет ответа".
Ну и тпру. Строить догадки будем завтра, но от себя рискну предположить, что происходящее, вполне вероятно, является частью комбинации, направленной на реализацию изначальных пунктов прошлогоднего перемирия. Поскольку окончательно утвердить его,
признав всю территорию быв. НКР частью Азербайджана, 9 ноября в Москве, как предполагалось, не вышло (Никол испугался подписывать), нельзя исключать, что Баку таким образом "надавил", дав понять, что очень, очень настаивает, - и вполне вероятно, что данная линия
согласована с Москвой. Доказать такое мнение мне нечем, но если оно верно, в ближайшие часы (максимум ночью) РФ предложит тормозить, и Баку согласится на перемирие при посредничестве РФ, остановившись там, где ныне проходит линия фронта, -
то есть, заняв какие-то клочки территории РА, - но при условии, что Ереван подтвердит дату окончательного подписания договора, который не хочет подписывать, в полном объеме, - включая признание остатков Арцаха частью АР и согласия на "коридор".
Это пока все, а проверить мои допущения мы сможем только с утра. А кроме того, думаю, - да что там, практически уверен, - что вся череда событий вовсе не зря пошла синхронно с обострением ситуации на польско-белорусской границе (Москву явно ставят перед необходимостью
выбирать, что важнее), очень похожими на правду слухами о подготовке Киевом операции по "сокращению территории ДНР" и неожиданно резким смягчением позиции США на "китайском фронте" (сразу после триумфа тов. Си на пленуме). Впрочем, об этом отдельно...
UPD.
Утра ждать не пришлось, ибо случилось. РФ предложила тормозить, и Баку согласился на перемирие при посредничестве РФ, остановившись там, где ныне проходит линия фронта, - то есть, заняв какие-то клочки территории РА, - но при условии, что Ереван подтвердит дату окончательного подписания договора, который не хочет подписывать, в полном объеме, - включая признание остатков Арцаха частью АР и согласия на "коридор", а если Никол опять побоится, ВС Азербайджана поощрят его быть смелым, заняв еще немножко земли в Зангезуре и остановившись, как только Москва опять предложит перемирие.."

Анализ хороший и дает понимание кто чего хочет.
Проамериканская власть в Ереване не хочет мира и воевать не собирается а провоцирует РФ.
Ну а в Кремле хотя в силу наследственного либерализма на стороне армян но каштаны из огня Пашинянам таскать не торопятся.
И пропаганда Кремля не раскрывает подробностей реализации соглашения о перемирии.
Алиев собирается дожать Армению. Огромная армия ему дорого обходится-значить хочет использовать.
Персы и турки мечутся за пределами сцены(не пускают).
Словом Ереван не признал себя побежденным и соглашения не выполняет. Придется армянам хлебнуть лиха при таком политическом выборе а они его недавно подтвердили.

[Pampa]

Пашинян предложил Азербайджану заключить мирный договор

https://lenta.ru/news/2021/11/17/pashinyan/