Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[ink]

Цитата (Gishu @ Апр 4 2016, 23:48)

Вся экономическая миграция была в РФ, но не обратно, так что такие выдумки тоже не прокатывают.

А с чего вы решили что в начавле 90-х она была экономическая? Сами придумали и сами исходя из своих выдумок вопросы задаете? В конце девяностых и далее - да, она была больше экономическая.

Начало-середина девяностых - от уничтожения бежали.

[ink]

Цитата (Мотовило @ Апр 4 2016, 23:52)

ink, это понятно что армяне не совсем такие уж хорошие и пушистые, как их пытаются изображать. Но ты смотри не вообще, а именно на эту войну. Что будет, если побеждают армяне и если азеры. В случае победы армян, особ ничего не изменится. А в случае победы азеров, у них же крыши от радости и осознания своего могущества посрывает. Ещё начнут зажигать почище грузинов. Они уже сейчас отчасти считают, что в лице Армении с Россией воюют.

Согласен.

Но я как-то за армян не очень беспокоюсь. Они хитрей и организованней. И если им не мешать - надерут азерам задницу в конечном итоге.

А вот если за них вписаться - моментом сдрыснут и предоставят "вписавшемуся" самостоятельно решать их проблеммы. И при этом еще и "вписавшийся" окажется во всем виноват. За что - придумают. Например за то что пришел на помощь не вовремя. Надо было раньше. Или что недостаточно активно решает их проблеммы. И так далее.

P.S. Я кстати мысль не довел до конца. Вписываться за армян - это и есть им мешать. Они сразу решат, что русский ванька решит все их проблемы и перестанут делать вообще хоть что-то.

[Gishu]

Цитата (ink @ Сегодня, 23:52)

Начало-середина девяностых - от уничтожения бежали.

В основном от нищеты, от войны и на ставшую заграницей Родину - Россию. Знаю таких не мало.
А про уничтожения, расскажи, интересно.

[Gishu]

Цитата (ink @ Апр 4 2016, 23:59)

Согласен.

Но я как-то за армян не очень беспокоюсь. Они хитрей и организованней. И если им не мешать - надерут азерам задницу в конечном итоге.

А вот если за них вписаться - моментом сдрыснут и предоставят "вписавшемуся" самостоятельно решать их проблеммы. И при этом еще и "вписавшийся" окажется во всем виноват. За что - придумают. Например за то что пришел на помощь не вовремя. Надо было раньше. Или что недостаточно активно решает их проблеммы. И так далее.

Всё понятно. Отчетливо виден "жизненный опыт" и твердые убеждения.
Дисскуссию закончил.

[sukhotyoploff]

Цитата (Gishu @ Апр 5 2016, 02:00)

В основном от нищеты, от войны и на ставшую заграницей Родину - Россию. Знаю таких не мало.
А про уничтожения, расскажи, интересно.

Знать таких и быть одним из таких это, как говорят у них, в Одессе, две большие разницы.
Не нужно фантазировать если на своей шкуре не испытали.
Обретение независимости бывших республик обернулось таким взлётом национализма, что первые дрогнувшие бежали именно от истребления, потом по политическим причинам (отсутствие карьерного роста и перспектив нетитульных народов), а оставшиеся уже по социальным (друзья и родственники поуезжали, страна превращается в чужбину).
Как то так.
Хотя в ненависти к русским остальные национальности винить будет не совсем честно. В советские времена перекос национализма был обратным.

[ink]

Цитата (Gishu @ Апр 5 2016, 00:00)

В основном от нищеты, от войны и на ставшую заграницей Родину - Россию. Знаю таких не мало.
А про уничтожения, расскажи, интересно.

От блин сказочники. От всего этого бежали в ту Россию как раз армяне с азербайджанцами. Потому что она в том состоянии как раз была очень привлекательна именно для подобной публики.

Все. Закрываю тему.

[Gishu]

Цитата (sukhotyoploff @ Сегодня, 00:08)

первые дрогнувшие бежали именно от истребления, потом по политическим причинам (отсутствие карьерного роста и перспектив нетитульных народов), а оставшиеся уже по социальным (друзья и родственники поуезжали, страна превращается в чужбину).

Не надо мне рассказывать про национализм. Я живу на Кавказе, здесь национализм - это обыденность, два националиста разных национальностей могут спокойно дружить между собой.
Со второй и третьей причинами я безусловно согласен. А вот создание невыносимых условий для нац.меньшинства - это "комплекс мероприятий", который в истории применялся не так часто, и просьба привести примеры создания таких условий, например в Армении а не подменять реальность страхами людей, которым, конечно было не сладко, и отъезд в Россию в условиях развала СССР был безусловно для них лучшим выходом.

[sukhotyoploff]

Про Армению ничего сказать не могу, но Средняя Азия, Казахстан и Ичкерия, когда людей резали, насиловали женщих и выгоняли из домов и квартир это было и довольно часто.

[Gishu]

Цитата (sukhotyoploff @ Апр 5 2016, 00:36)

Про Армению ничего сказать не могу, но Средняя Азия, Казахстан и Ичкерия, когда людей резали, насиловали женщих и выгоняли из домов и квартир это было и довольно часто.

Ну так вот, почитай наш оффтоп с начала.

[trololo]

Цитата (sukhotyoploff @ Апр 5 2016, 00:36)

Про Армению ничего сказать не могу, но Средняя Азия, Казахстан и Ичкерия, когда людей резали, насиловали женщих и выгоняли из домов и квартир это было и довольно часто.

В Армении это не потребовалось, там началась война и случился экономический коллапс...
А вот в Казахстане русских с руководящих постов повыгоняли и в бытовом плане эксцессы были.

[Уралхан]

СухойТуполев, Вы вроде из Казахстана, не секрет из какого региона и где сейчас живете ?

[Orlenard]

Пообщался с знакомым из Баку.
В общем, тезисов два.

1) Мы наступаем, и будем наступать до тех пор пока на нас не рявкнет РФ, чтоб мы остановились. Раз пока не рявкает, то, видимо это не в ее интересах. Нам же лучше.
2) Территориальные возвращения, пусть и мисипусечные стоят любых жертв. Что материальных, что людских.

[Кубок]

Хоть что-то по теме

[bayrin]

Цитата (Orlenard @ Апр 5 2016, 00:56)

Пообщался с знакомым из Баку.
В общем, тезисов два.

1) Мы наступаем, и будем наступать до тех пор пока на нас не рявкнет РФ, чтоб мы остановились. Раз пока не рявкает, то, видимо это не в ее интересах. Нам же лучше.
2) Территориальные возвращения, пусть и мисипусечные стоят любых жертв. Что материальных, что людских.

Кстати аналогично, пообщался тут с одним субподрядчиком - айзербайджанцем (бывший майор СА). Считает, что состояние ВС Айзербайджана позволяет полностью освободить Карабах, считает что наступление может остановить РФ, но Путин якобы дал добро на некоторое урезание территории Карбаха до справедливых. Видимо там были территории с преобладанием айзербайджанского населения.

[МИХАЛЫЧ]

Количество уничтоженных с начала обострения ситуации на карабахско-азербайджанской линии соприкосновения танков ВС Азербайджана достигло 29, сообщил пресс-секретарь минобороны Армении Арцрун Ованнисян.

Другие подробности Ованнисян не сообщил.

Ранее министерство обороны Нагорно-Карабахской республики заявило, что армия обороны Карабаха в понедельник уничтожила еще пять танков и три ударных беспилотника азербайджанских ВС.
http://rusvesna.su/news/1459805478
Если правда оно, ну хотя бы на треть (С) то это вполне товарное количество

[Бармалей]

Цитата (bayrin @ Апр 5 2016, 03:47)

Кстати аналогично, пообщался тут с одним субподрядчиком - айзербайджанцем (бывший майор СА). Считает, что состояние ВС Айзербайджана позволяет полностью освободить Карабах, считает что наступление может остановить РФ, но Путин якобы дал добро на некоторое урезание территории Карбаха до справедливых. Видимо там были территории с преобладанием айзербайджанского населения.

сомневаюсь что в карабахе за 20 лет остались айзербаджанцы

[Злобный Йух]

Цитата

Согласно данным сайта Flightradar, отслеживающего перелеты всех самолетов, в Израиле сегодня побывал Ил-76ТД, принадлежащий ВВС Азербайджана. Он прибыл из Турции и вернулся обратно.

Согласно данным сайта Flightradar, отслеживающего перелеты всех самолетов, в Израиле утром 4 апреля побывал Ил-76ТД, принадлежащий ВВС Азербайджана. Самолет прибыл из Турции, по всей видимости, приземлился где-то на юге Израиля, а несколько часов спустя вылетел обратно.

Информацию по этому поводу была опубликована на форумах сайта Rotter.net. Согласно данным сайта Russian Planes, речь идет о грузовом самолете, который был построен почти 7 лет назад по заказу азербайджанской авиакомпании Silk Way Cargo. С сентября 2014 года самолет был передан ВВС Азербайджана.

[sukhotyoploff]

Цитата (Уралхан @ Апр 5 2016, 02:52)

СухойТуполев, Вы вроде из Казахстана, не секрет из какого региона и где сейчас живете ?

Актюбинская область. Сухотёплов
Сейчас живу там же. Первая фаза длилась очень недолго. Обождали пока народ перебесится. При сопоставимых зарплатах в Казахстане коммуналка в разы дешевле, поэтому жить здесь пока лучше, чем в России.
Вы, как я понимаю, из Орала?

[andbary]

Цитата (Gishu @ Апр 4 2016, 23:34)

Да и в Азербайджане, не думаю, что было сильно "выдавливание" русскоязычного населения.
Сказки это в большей части жалостливые.

Баку...
Это когда били и резали и принуждали.
Почитай, много узнаешь.

[Уралхан]

Цитата (sukhotyoploff @ Сегодня, 06:03)

Вы, как я понимаю, из Орала?

Да

Цитата (andbary @ Сегодня, 07:30)

Это когда били и резали и принуждали.

Наверное многие читали, вот только насколько это правда ?