Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[Rurouni]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 18 2020, 15:12)

Исключай, конечно, дорогой, исключай!

Вот смотри, простая логика. Армянские ПВО сбивают всё, что видят. Например, Ан2. Вот летят кукурузники, и по ним ебошут дорогими ракетами, хотя кукурузник не то, что неважная цель, это вообще не цель. Но стреляют. Потому что видят.

По дронам не стреляют. Значит - не видят.

А потом приходишь ты и начинаешь про какую-то логику выдумывать и экономию БК. На кукурузник БК не жалко, он - важный. А дрон-разведчик или ударный дрон - неважная жужжалка, толку от нее.

Не потому что видят, а потому что каждая цель получает свою классификацию и ранжируется по приоритету. Барражирующие цели имеют последний приоритет если не ставят помехи. Кукурузники явно не барражировать летали.

[12th]

По итогу обсуждения вопроса С-300 можно сделать следующие выводы:
1. Неправильное стратегическое планирование у армян. Если уж ты бедный и готовишься воевать с азербайджанскими Су-25 и Миг-29, то нахуа закупать дорогущие С-300 которых во первых мало, во вторых даже это малое число не можешь обеспечить нормальное применение опять же из за бедности. Может лучше взять каких то Буков или Торов, но числом побольше и дать им возможность работать нормально.
2. Неправильная тактика. Видим БПЛА, но не стреляем. ИМХО тут по прежнему бедность, ракет мало, на все подряд не тратим. И так же возможно непонимание роли БПЛА на поле боя. Типа еще не доперли что эта авиамоделька похлеще Су-25. Полевые войска уже поняли потому что их опездюливают каждый день. А ПВО все еще в небесах витает. Вернее витало.

[pilotv]

Цитата (Gurza @ Окт 18 2020, 15:12)

В тех видео с кукурузниками что публиковались использовались ПЗРК или оса как максимум. Если у тебя естьвидео стрельбы С-300 по кукурузникам поделись , если нет тогда к чему это словоблудие .

[Madiev]

Цитата (Pampa @ Окт 18 2020, 14:15)

Кек. А например договор с газпромом благодаря кому?

В стиле украинцев выдавать зрады за перемоги. Так-то договоры с газпромом были и до американцев.

[Rurouni]

Цитата (pilotv @ Окт 18 2020, 15:17)

В тех видео с кукурузниками что публиковались использовались ПЗРК или оса как максимум. Если у тебя естьвидео стрельбы С-300 по кукурузникам поделись , если нет тогда к чему это словоблудие .

А значит С-300 не видит даже кукурузник. ШАХ И МАТ

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 18 2020, 15:12)

Исключай, конечно, дорогой, исключай!

Вот смотри, простая логика. Армянские ПВО сбивают всё, что видят. Например, Ан2. Вот летят кукурузники, и по ним ебошут дорогими ракетами, хотя кукурузник не то, что неважная цель, это вообще не цель. Но стреляют. Потому что видят.

По дронам не стреляют. Значит - не видят.

А потом приходишь ты и начинаешь про какую-то логику выдумывать и экономию БК. На кукурузник БК не жалко, он - важный. А дрон-разведчик или ударный дрон - неважная жужжалка, толку от нее.

А кстати не удивлюсь если на кукурузник азери еще и отражателей всяких навешали что он радаре выглядит как Боинг. Или тот же Су-25. Только тихоходный.

[Gurza]

Цитата (Rurouni @ Окт 18 2020, 15:15)

Не потому что видят, а потому что каждая цель получает свою классификацию и ранжируется по приоритету. Барражирующие цели имеют последний приоритет если не ставят помехи. Кукурузники явно не барражировать летали.

Все ясна. Хароп-камикадзе, который замочил радар С-300 посчитали досадной мелочью и недоразумением.

Новая теория проливает свет.

[12th]

Цитата (Madiev @ Окт 18 2020, 15:19)

В стиле украинцев выдавать зрады за перемоги. Так-то договоры с газпромом были и до американцев.

Но при Януковиче таких козырных точно не было.

[Rurouni]

Цитата (Gurza @ Окт 18 2020, 15:23)

Все ясна. Харон-камикадзе, который замочил радар С-300 посчитали досадной мелочью и недоразумением.

Новая теория проливает свет.

Я думаю, что в том эпизоде просто сбивать нечем было. На видосике с Харопа видим позицию с РЛО Ст-86 и одну ПУ. Чем из этого выстрелить можно было? Ничем.

Поэтому эшелонирование, эшелонирование и ещё раз эшелонирование. На что у Армян ни денег, ни мозгов не хватило.

[Gurza]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:26)

Я думаю, что в том эпизоде просто сбивать нечем было. На видосике с Харопа видим позицию с РЛО Ст-86 и одну ПУ. Чем из этого выстрелить можно было? Ничем.

По геолокации и спутниковым снимкам видно, что там было несколько ПУ, просто одну из них йопнули после выноса радара.

[Madiev]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:58)

Отлично сэкономили боезапас

Не стоит забывать, что армянам нужно думать об обороне не только НК, но и самой Армении. Это мы тут может предполагать, что турки и азеры не посмеют сунуться в Армению и занять Ереван. Осмелятся и займут, если некому и нечему будет оборонять его.

[Rurouni]

Цитата (Gurza @ Окт 18 2020, 15:29)

По геолокации и спутниковым снимкам видно, что там было несколько ПУ, просто одну из них йопнули после выноса радара.

Да хоть 10 ПУ. СТ-86 - это РЛО, который сам по себе обеспечить ведение огня не позволяет. Для стрельбы нужен РПН. Которого там очевидно не было, ибо его наебнули бы (и показали вынос) в самую первую очередь.

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:51)

Она им максимум ЦУ скидывает.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:51)

Которых в окрестности трехсотки мы не наблюдаем

Умно. Скидывать цу в пустоту чтоб не пропустить важную цель.

[Pampa]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 15:19)

В стиле украинцев выдавать зрады за перемоги. Так-то договоры с газпромом были и до американцев.

А штаты раз, и зарубили СП2.

Хошь, не хошь, а надо заключать договор.

[Rurouni]

Цитата (12th @ Окт 18 2020, 15:17)

По итогу обсуждения вопроса С-300 можно сделать следующие выводы:
1. Неправильное стратегическое планирование у армян. Если уж ты бедный и готовишься воевать с азербайджанскими Су-25 и Миг-29, то нахуа закупать дорогущие С-300 которых во первых мало, во вторых даже это малое число не можешь обеспечить нормальное применение опять же из за бедности. Может лучше взять каких то Буков или Торов, но числом побольше и дать им возможность работать нормально.
2. Неправильная тактика. Видим БПЛА, но не стреляем. ИМХО тут по прежнему бедность, ракет мало, на все подряд не тратим. И так же возможно непонимание роли БПЛА на поле боя. Типа еще не доперли что эта авиамоделька похлеще Су-25. Полевые войска уже поняли потому что их опездюливают каждый день. А ПВО все еще в небесах витает. Вернее витало.

Именно торов и буков. Только посвежее, типа Бук-М2 и Тор-м2, чтобы с высоким уровнем автоматизации (дабы как-то компенсировать рукожопие операторов). Какие-то поползновения в эту сторону они делали, но на видосиках с дронов мы почему-то видим одни "осы" и разок пустую ПУ "квадрата". Видать то ли так и не купили, то ли в штучных экземплярах.

[Madiev]

Цитата (Pampa @ Окт 18 2020, 15:45)

А штаты раз, и зарубили СП2.

Хошь, не хошь, а надо заключать договор.

Ты серьезно думаешь, что США делают это ради украинцев? Им надо свой сжиженный газ втюхать в Европу. И контроль украинской ГТС им в этом прекрасно помогает. Теперь они и на строительство СП2 влияют и украинскую ГТС контролируют, что создаёт риски для Германии и других европейцев остаться без газа, что в свою очередь вынуждает их заключать договора с американцами компаниями, чтобы снизить риски.

Как только они займут европейский рынок - тут же кинут украинцев с их трубой, поскольку она начнет создавать конкуренцию.

[Pampa]

Цитата (Madiev @ Окт 18 2020, 15:51)

Ты серьезно думаешь, что США делают это ради украинцев? Им надо свой сжиженный газ втюхать в Европу. И контроль украинской ГТС им в этом прекрасно помогает. Теперь они и на строительство СП2 влияют и украинскую ГТС контролируют, что создаёт риски для Германии и других европейцев остаться без газа, что в свою очередь вынуждает их заключать договора с американцами компаниями, чтобы снизить риски.

Как только они займут европейский рынок - тут же кинут украинцев с их трубой, поскольку она начнет создавать конкуренцию.

Конечно. Гейропейцы пытались кинуть укр. Вроде как накладывают санкции, но чтоб не больно было.

Пришлось штатам вмешаться. Штаты не одной продажей газа живут, что всеми силами свой газ продвигать. Но и тут совместили приятное с полезным.

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Окт 18 2020, 15:49)

Именно торов и буков. Только посвежее, типа Бук-М2 и Тор-м2, чтобы с высоким уровнем автоматизации (дабы как-то компенсировать рукожопие операторов). Какие-то поползновения в эту сторону они делали, но на видосиках с дронов мы почему-то видим одни "осы" и разок пустую ПУ "квадрата". Видать то ли так и не купили, то ли в штучных экземплярах.

Почему никто из братьев по ОДКБ им этого не говорил и не советовал?
А то, совместно общую ПВО интегрированно эшелонировали и все учения на отлично, а оказывается, говна какого-то нахуячили и буки с торами поставили азерам...
Логика жи есть.

[Madiev]

Кстати, предполагаю, что вся ситуация вокруг НК американцами задумана не только против России, но и в рамках долгой игры против Ирана.

Вот освободят азеры сейчас свои "исконные земли" в НК, но аппетит как известно приходит во время еды. Потом им в учебниках начнут преподавать, что вот самые-присамые святые земли то находятся в Иране, а не в НК. Эта национальная идея будет постепенно втюхиваться в головы азербайджанцев. И в случае какого-либо замеса с Ираном азеры выступят на стороне противников Ирана с желанием освободить бедных угнетаемых азеров в этой стране.

Получается, что гипотетический союзник Ирана сейчас ослабнет, а потенциальный противник - усилится.

[Juan Carlos]

Цитата (pilotv @ Окт 18 2020, 15:17)

В тех видео с кукурузниками что публиковались использовались ПЗРК или оса как максимум. Если у тебя естьвидео стрельбы С-300 по кукурузникам поделись , если нет тогда к чему это словоблудие .

На тех видео мы наблюдаем падения ошметков самолетов. Даже тип определяем по скринам и после внимательного просмотра с лупой.
Это пзрк или оса так в клочья разносят самолет? Сколько стрел и ос должно одновременно попасть в литак, чтоб его распидарасило на куски?