Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[fahed]

Цитата (Ghostbear @ Окт 20 2020, 10:23)

Почти все в небоевом распиздячили.

Не все. И в САР и в Ливии мы видели поражения панцирей в боевом, в Тархуне даже предварительно заснятых работающими в паре. Что потом не мешалО одному из них догорать там же под навесом, задорно пуская искры.

В целом все до тебя написано, так что не утомляй своими ВРЕТИ и НИЧЕСНА.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghostbear @ Окт 20 2020, 10:19)

На лосте 9.

итого, 9 панцирей против 20 байрактаров
по деньгам это, конечно, провал - потеряно в разы больше, чем сбито, а ведь беспилотки били не только пво, другой техники они наколотили немало
по влиянию на исход операции, тоже провал - пришлось убегать и спешно эвакуироваться


ну, вот посмотрит конечный пользователь на это всё, и закономерно скажет - говно эти ваши панцири, небо не закрыли, наземные силы не прикрыли, сами еле-еле отбивались и то в итоге обосрались, а сухопутам пришлось бежать под ударами противника.

так себе выглядит итоговый счет

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 10:23)

Почти все в небоевом распиздячили.

Это не имеет никакого значения.

[Ghostbear]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:18)

Еще по итогам Идлиба в марте это делал - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=455294
это по БПЛА.




По Панцирю

По данным ряда контрактов, цена одного ЗРПК «Панцирь-С1» составляет от 13 до 14 миллионов долларов США.
https://riafan.ru/1243487-ekspert-leonkov-r...y-pvo-pancir-s1

То есть ты сравниваешь стоимость закупки Байрактара для ВС Турции и стоимость Панциря, поставленного на экпорт?
Сколько стоит в рублях Панцирь для ВС России?

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:27)

по деньгам это, конечно, провал - потеряно в разы больше, чем сбито, а ведь беспилотки били не только пво, другой техники они наколотили немало

И у ливийцев там были другие ЗРК, которыми:

1) могли сбить какие-то из БПЛА
2)которых пожгли Байрактары (Кубы на Ватыйе вполне могли быть тоже жертвой Байрактаров, как и уничтоженные там дронами Панцири).


В общем имиджевые и финансовые потери на лицо. Отрицать их будет только или пропагондон - либо клинический идиот.

[poxmeliator]

Цитата (fahed @ Окт 20 2020, 10:22)

Это да, но вот же буквально дней десять назад компания АСЕЛСАН горячо благодарила Канаду за запрет экспорта и сообщила, что теперь на Байрактары и Ко будут закупать АСЕЛСАНовские камеры. Может они конечно и похуже канадских - а может и нет.

Будем посмотреть. На не смешите наши АСЕЛСАНы.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghostbear @ Окт 20 2020, 10:23)

Почти все в небоевом распиздячили.

ващето война идет и противник производит постоянные налеты
пво тоже должна быть в боевой готовности и закрывать небо 24 часа в сутки, а не с 9.00 до 18.00 с перерывом на обед и намаз
если пво небо не закрывает или неспособна закрыть, то говно эта ваша пво и гнилые отмазки про небоевое распиздячивание

[fahed]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 10:27)

То есть ты сравниваешь стоимость закупки Байрактара для ВС Турции и стоимость Панциря, поставленного на экпорт?
Сколько стоит в рублях Панцирь для ВС России?

Естественно, глупыш, я сравниваю стоимость Байрактара для турок и Панциря на экспорт. Ведь большинство уничтоженных с пруфами Панцирей - это экспортные поставки для Эмиратов и сирийцев, а не из наличия ВС РФ.

[Ghostbear]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:27)

Не все. И в САР и в Ливии мы видели поражения панцирей в боевом

Я смотрел.
Насчитал 3. Один евреи, один в САР, один в Ливии. Может кто больше...

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:27)

и в Ливии мы видели поражения панцирей в боевом, в Тархуне даже предварительно заснятых работающими в паре.

Видели работающими. Может даже сбившими несколько птичек.

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:27)

Что потом не мешалО одному из них догорать там же под навесом, задорно пуская искры.

Отстрелялся, решил спрятаться, не получилось.

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:27)

В целом все до тебя написано, так что не утомляй своими ВРЕТИ и НИЧЕСНА.

Никаких врёти. Пытаюсь быть объективным)

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 10:27)

Сколько стоит в рублях Панцирь для ВС России?

Если михалычи будут только за пайку работать, то бесплатно выйдет.

Но это не точно. За станки надо гейропейцам валютой платить.

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:27)

Это не имеет никакого значения.

Имеет для понимания эффективности.
Байрактары всегда в боевом. Разбитый Панцирь на марше - это просто разбитая техника на марше, а не подавленное средство ПВО.
С таким же успехом можно расхерачить Жигули и переможности уже не будет.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghostbear @ Окт 20 2020, 10:33)

Никаких врёти. Пытаюсь быть объективным)

Тогда давай, отвлечемся от итогов военной операции в Ливии, плевать на неё, и посчитаем таки наши деньги.
Это самое объективное на свете.

Сколько стоят все уничтоженные беспилотки - Байрактары и прочие.
Сколько стоят все уничтоженные системы ПВО и прочая военная техника, что погибла под ударами с неба или была брошена отступающими.

Просто подобьем баланс, сравним, кто потерял больше.
Потому что кусок пустыни, оставленный противнику, ничего не стоит. А машинки, танчики, системы ПВО - за всё уплочено деньгами!

[poxmeliator]

Цитата (fahed @ Окт 20 2020, 10:30)

В общем имиджевые и финансовые потери на лицо. Отрицать их будет только или пропагондон - либо клинический идиот.

Спорно.
1. Наличие системы ПВО и ее полное отсутствие это большая разница.
2. Имиджевые? Это какие прыжки турок в интернете? Ну как бы сказать у нас тоже прыгают как пример, что американское оружие говно. И это как то сказывается на продаже американского оружия?

Эффективность уже другой вопрос. Но тут нужен доступ к служебным документам. Но кто нам расскажет.

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Окт 20 2020, 10:37)

Имеет для понимания эффективности.
Байрактары всегда в боевом. Разбитый Панцирь на марше - это просто разбитая техника на марше, а не подавленное средство ПВО.
С таким же успехом можно расхерачить Жигули и переможности уже не будет.

Разбитый Панцирь на марше - это средство ПВО, которое уже никогда никого не собьет. Это подавленное ПВО.

Жигули конечно обошлись бы дешевле.

[Juan Carlos]

Цитата (poxmeliator @ Окт 20 2020, 10:39)

Спорно.
1. Наличие системы ПВО и ее полное отсутствие это большая разница.
2. Имиджевые? Это какие прыжки турок в интернете? Ну как бы сказать у нас тоже прыгают как пример, что американское оружие говно. И это как то сказывается на продаже американского оружия?

1. Если система в наличии, но толку от нее ноль, то это равно ее полному отсутствию. По итогам той операции от панциря толку ноль.
2. По итогам применения туркобеспилоток в тчение последних месяцев, уже три страны их купили или захотели их купить и заявили об этом. И ни одна страна не сказала - продайте нам десяток панцирей, очень уж они хороши!

[Pampa]

Пегов уже в Хабаровске. Снимает кино про протурецких террористов на дальнем востоке.

[Ghostbear]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:37)

Просто подобьем баланс, сравним, кто потерял больше.
Потому что кусок пустыни, оставленный противнику, ничего не стоит. А машинки, танчики, системы ПВО - за всё уплочено деньгами!

Ну тут естественно в пользу турков. Но опять же, месили они технически более слабого противника с достаточно слабым войсковым ПВО, авиацией. Панцири это, в принципе не средство войскового ПВО, которое должно кататься с войсками. Оно должно быть развёрнуто в правильных количествах и прикрывать объекты. В Ливии его использовали несколько не по назначению. И, по сути, там голодранцам противостояла регулярная армия. Может в войне с нормальной регулярной армией им бы всё там посшибали и они ушли в минус.
А так, БПЛА себя в определённых условиях хорошо показывают, никто не спорит. Но я сомневаюсь, что они способны заменить все остальные виды войск в войне с серьёзным противником. И сомневаюсь, что они так спокойно будут летать при наличии хоть какой-то серьёзной авиации.

[Ghost]

Цитата (fahed @ Окт 20 2020, 10:22)

Это да, но вот же буквально дней десять назад компания АСЕЛСАН горячо благодарила Канаду за запрет экспорта и сообщила, что теперь на Байрактары и Ко будут закупать АСЕЛСАНовские камеры. Может они конечно и похуже канадских - а может и нет.

Похуже, скорее всего, но и так сойдет.

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:39)

Разбитый Панцирь на марше - это средство ПВО, которое уже никогда никого не собьет. Это подавленное ПВО.

У меня другие представления о подавленном ПВО.

[Ghost]

Цитата (fahed @ Окт 20 2020, 10:31)

Естественно, глупыш, я сравниваю стоимость Байрактара для турок и Панциря на экспорт. Ведь большинство уничтоженных с пруфами Панцирей - это экспортные поставки для Эмиратов и сирийцев, а не из наличия ВС РФ.

Как бы экспортные не дешевле оказались.