Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[pfc_joker]

Цитата (fahed @ Окт 22 2020, 09:31)

Я так понимаю у НКР и РА всего около 400 танков же? +- конечно.

Сейчас посмотрел в ЦАСТовской книжке, они пишут "до 220 танков в ВС Армении и 300-420 в армии обороны НКР":

http://cast.ru/books/v-ozhidanii-buri-yuzhnyy-kavkaz.html

Это, видимо, можно считать оценкой сверху. Обычно пишут 100 в Армении и 300 в НКР.

[Potti]

Цитата (fahed @ Окт 22 2020, 08:58)

Великая технологическая держава - Азербайджан - приступил к выпуску собственных дронов-камикадзе Iti Qovan (Гоняющий собак).  Их сразу будут применять/применяют на фронте в Карабахе. Явно на основе Орбитера ).

Это всё тот же местный аналог на базе Орбитер-1К, представленный еще в 2016 года, серийный выпуск которого наладили с конца 2018года, называется "K1-Zərbə". Не подумайте, К1 это вовсе не отсылка к 1К, а сокращённо от K1ller после выступления президента и набираемого популярность его выражения про "будем гонять как собак" переименовали в "гоняющий собак".

[truecounter]

Цитата (fahed @ Окт 22 2020, 09:38)

Уничтожение армянского С-125 (прилет по СНР).

Целился еще по кому-то.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Окт 22 2020, 09:31)

Только вот по прошествии недель никакого таки упорства "мотивированнной армянской пехоты" я чет не заметил. Может конечно современные средства поражения, применяемые ВС АР не позволяют оценить, но каких то особо упорных боев за те же н.п. типа Гадрута я не увидел. Курды показывали упорные бои за ту же Барсайю, Раджо и это не возможно было скрыть, здесь же чет никак.

Десяти дней хватило, чтобы мотивация и упорство растаяли, как туман под лучами солнца.
Во всех прошлых стычках и кампаниях армяне очень хоршо превозмогали, вот и была репутация упорных и мотивированных. Но беспилотки зарешали - быть беззащитной мишенью никому не хочется. Плюс огромные потери. Сломались карабахеры, чо уж тут.

[Свинобог]

Цитата (fahed @ Окт 22 2020, 09:31)

Я так понимаю у НКР и РА всего около 400 танков же? +- конечно.



Да и не все экипажи подлежат ьвосстановлению.




Не может не вызвать все таки (несмотря на комменты ахи 12-того) уважения то, с каким упорством и последовательностью азербайджанские военные продолжают реализацию явно подготовленного некого плана операции. Повторюсь, ИМО очень сильно повлияла операция в Африне. Только вот по прошествии недель никакого таки упорства "мотивированнной армянской пехоты" я чет не заметил. Может конечно современные средства поражения, применяемые ВС АР не позволяют оценить, но каких то особо упорных боев за те же н.п. типа Гадрута я не увидел. Курды показывали упорные бои за ту же Барсайю, Раджо и это не возможно было скрыть, здесь же чет никак.

Есть другие цифры напишите, я вот лично сомневаюсь, что армяне смогли все эти сотни танков протолкнуть через Лачинский коридор, даже за три недели. И сомневаюсь, что в Армении на момент войны было 400 подготовленных танковых экипажей. Если и так, то ещё два месяца хватит, хотя пока именно танки у армян большей роли не играли. Да потери в артиллерии более болезненны. Если правда о чем гневно пишут азер сми, про поставки русланами птуров и пзрк из РФ, то смогут допартизанить до зимы. Были бы люди в достаточном количестве готовые к войне, с этим есть вопрос.

[fahed]

Цитата (Potti @ Окт 22 2020, 09:58)

Это всё тот же местный аналог на базе Орбитер-1К, представленный еще в 2016 года, серийный выпуск которого наладили с конца 2018года, называется "K1-Zərbə". Не подумайте, К1 это вовсе не отсылка к 1К, а сокращённо от K1ller после выступления президента и набираемого популярность его выражения про "будем гонять как собак" переименовали в "гоняющий собак".

Мало кто может похвастаться не концептом - а серийно выпускаемым БПЛА камикадзе. Это даже не Каргу-2, не жалкий квадокоптеро. Я так понял, контора что выпускает, уже давно освоила выпуск лицензионных Орбитеров, поэтому отработанная технология позволит наладить выпуск десятков таких недорогих локализованных камикадзе для своих нужд в месяц. Так что карабахерам конечно не стоит надеятся на то ,что покупные СкайСтрайкеры и Харопы вот вот кончатся - простые цели типа РСЗО - позиций минометов - авто будут атаковать своими недорогими дронами, оставляя мощные Харопы для всяких вещей позащищенней и статусней штоле.
А есть инфо, что за БЧ и вообще ТТХ дрона? И почему именно сейчас так они опять всплыли - из за переименования? Веди их типа год значит производят (а значит накоплено не мало ,еще раз карабахерам соболезнования).

[Juan Carlos]

Цитата (Potti @ Окт 22 2020, 09:58)

после выступления президента и набираемого популярность его выражения про "будем гонять как собак" переименовали в "гоняющий собак".

хорошо, хотя бы Ильхам более-менее литературно выражается
представляю, как назвали бы российский беспилотник после высказывания Путина про "мочить в сортире"

[12th]

Стрелков высрался
[Показать/Скрыть]

Контратака" армян под Зангеланом... В стиле "а-ля 1914-й"... Густой цепью по чистому полю без малейших естественных укрытий... Никаких там "новомодных" штурмовых групп (хотя-бы образца 1916 года), никакой боевой техники, позволяющей быстро проскочить простреливаемый артиллерией участок (видимо, технику теперь берегут от безпилотников). - "Ура! Турки бегут!"

Турки никуда не побежали - просто густо накрыли "волну атакующих" то-ли "градами", то-ли НУРСами, то-ли минометами..., или тем и другим сразу.
М-да... если наступает ополчение - то понятно ,что оно иначе не умеет (но кто ополчение бросает в такие атаки?). Если регулярная армия - то командиров, руководивших боем - надо-бы в штрафную роту рядовыми (если они сами уцелели, конечно).

Признаться, я не предполагал ,что с боевой и тактической подготовкой армянской армии всё так удручающе плохо...

Специально для армян:

Переходите к засадной и рейдовой тактике. Группы по 6-8 бойцов - с заходом в тыл противника. Либо специально оставленные и замаскированные в развалинах, пещерах, "лисьих норах" (чтобы безпилотники с тепловизорами не видели). Передовые части противника прошли (сплошного прочесывания даже турки - с их численным превосходством - организовать не способны) - группы выходят на дороги и ждут тыловые колонны противника. После атаки - немедленный отход (по возможности, если люди обучены самостоятельному ориентированию или знают местность - "врассыпную"- группами по 2-3-4 человека). Более одного-двух раз в одном районе не атаковать. Не обязательно действовать только стрелковым оружием - как можно шире применяйте управляемые мины и фугасы.
Состав группы: командир, радист (желательно - обученный корректировке артиллерийского огня), снайпер, 1-2 пулеметчика, специалист-минер, 2-3 автоматчика. Естественно - состав может варьироваться.

Таким образом можно:
- реально затормозить наступление противника;
- отвлечь значительные силы турок на охрану коммуникаций и сопровождение колонн снабжения;
- нанести противнику потери ,превышающие собственные.
При этом следует торопиться - скоро лиственный покров сойдет и тогда подобные действия диверсионных групп будут чрезвычайно затруднены.

Впрочем ,подобные действия, естественно, не отменяют необходимости организации прочных рубежей обороны - передовых ,основных и запасных - на наиболее важных направлениях.

https://m.vk.com/wall347260249_537741

Он какой то долбоеб

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:12)

Он какой то долбоеб

Он стратег!

[rannev]

Цитата (Pampa @ Окт 22 2020, 09:22)

Дело то не в запчастях и Грузии, а в том что никак не вытащить поврежденный танк.

Мотор если он есть ремонтники меняют прямо на передовой если условия позволяют.
Да и вообще ремонт на фронте это замена деталей.
Сложный ремонт на заводе. Ну это это спасение техники и тягачей
в Армении хватает и дороги хоть и опасны но раз надо значить надо рисковать.
Те танки что показывали в В/ч в Физули это скорее повреждённые.

[Pampa]

Цитата (rannev @ Окт 22 2020, 10:17)

Мотор если он есть ремонтники меняют прямо на передовой если условия позволяют.
Да и вообще ремонт на фронте это замена деталей.
Сложный ремонт на заводе. Ну это это спасение техники и тягачей
в Армении хватает и дороги хоть и опасны но раз надо значить надо рисковать.
Те танки что показывали в В/ч в Физули это скорее повреждённые.

Глубокие мысли российского офицера.

Походу что то обьяснять тут бесполезно.

[Juan Carlos]

Цитата (Potti @ Окт 22 2020, 09:58)

серийный выпуск которого наладили с конца 2018года

то есть, Азербайджан полтора года уже производит дроны-камикадзе, это не секрет для армянской разведки и для гугла
плюс к этому, уже пять лет Азербайджан активно закупает дроны везде, где может

но карабасы и их ереванские вожди+братья по ОДКБ этих фактов упорно не замечали, продолжали готовиться к позапрошлой войне и даже стычки последних пары лет, когда дроны уже вовсю били их танки, ни капельки не озадачили воинов Арцаха - ни укреплений, ни подготовки личного состава к условиям войны под бомбежками, ничего, как и 20 лет назад - пво против Су25 и окопы на пригорках.


всегда считал армян самым мудрым народом планеты, после украинцев, конечно
но вот смотрю на это всё и понимаю, что ошибался

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:21)

но карабасы и их ереванские вожди+братья по ОДКБ этих фактов упорно не замечали, продолжали готовиться к позапрошлой войне и даже стычки последних пары лет, когда дроны уже вовсю били их танки, ни капельки не озадачили воинов Арцаха - ни укреплений, ни подготовки личного состава к условиям войны под бомбежками, ничего, как и 20 лет назад - пво против Су25 и окопы на пригорках.

Эффективность 0 целых xyz десятых.

Ну а если доэшелонировать пво, эффективность уйдёт в минус

[Свинобог]

Прапорщик спецназа ВМФ Алекберов Наиг Фаиг оглы, гроза дедушек Гадрута, отправился к гуриям.

Нажмите для увеличения

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Окт 22 2020, 10:12)

Стрелков высрался
Группы по 6-8 бойцов - с заходом в тыл противника.

и ведь этот человек прошел ПЧВ, командовал НВФ на Дамбасе...

такой рейд, это одноразовая группа, которая скорее всего никого не убьет а сама полностью погибнет, ну или убьет пару тыловиков и всё
ну да, мины на дорогах, это хорошо и приятно, тут ничо не скажу
но это не затормозит наступления, и не задержит врага, вообще никак

[Pampa]

[Аарон]

Работа Харопов ночью.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 22 2020, 10:28)

и ведь этот человек прошел ПЧВ, командовал НВФ на Дамбасе...

такой рейд, это одноразовая группа, которая скорее всего никого не убьет а сама полностью погибнет, ну или убьет пару тыловиков и всё
ну да, мины на дорогах, это хорошо и приятно, тут ничо не скажу
но это не затормозит наступления, и не задержит врага, вообще никак

Армянам нужна была тактика сирийских басмачей. Но да, смертники и высокая мотивация.

Хороший взрывник на каждые 6 человек это не реально от слова вобще.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Окт 22 2020, 10:32)

Армянам нужна была тактика сирийских басмачей. Но да, смертники и высокая мотивация.

Хороший взрывник на каждые 6 человек это не реально от слова вобще.

чтоб это применять, диверсанты уже должны быть подготовлены и обучены
обычных пехотинцев нет смысла засылать в тыл врага, они ничего не смогут
ну а чтоб обучить, это раньше шевелиться надо было, год назад, хотя бы

хотя, в условиях, когда дроны день и ночь в небе, толку от этих групп немного - выследят и перебьют

[poxmeliator]

Цитата (12th @ Окт 22 2020, 10:12)

Стрелков высрался
Контратака" армян под Зангеланом... В стиле "а-ля 1914-й"... Густой цепью по чистому полю без малейших естественных укрытий...

Специально для армян:

https://m.vk.com/wall347260249_537741

Он какой то долбоеб

А пропустил было видео контроатаки? Откуда это про густые пехотные цепи?

Мда жалко армян велики стратег не подумал а что будут есть партизаны. Местного население нету же, которое укроет накормит согреет. Не говоря уже что с ними сделает обычные мотострелковый бат.