Нагорный Карабах, Противостояние Армении и Азербайджана

[12th]

Цитата (Геб @ Окт 23 2020, 13:52)

В самом посту и комментах к нему много сьемок трупов и ар, и аз, видимо. с Лачинского фронта https://t.me/istorijaoruzija/537

Они там еще в одном каменте Ильхаму Гейдаровичу усы сбрили. Вот это ИМХО перебор уже. Даже беларусы с Лукашенко так не поступали.

[Ghostbear]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:01)

Так и скопировать не просто. Даже очень.

То что китайцы чего то там наделали и показывают видосики, еше не значит что это работает.

Всё у них работает. И достаточно неплохо. Авто уже на уровне корейцев. Главное, работа идёт и опыт.
У китайцев нет недостатка в деньгах и мозгах. Сказки про китайское говняное - родом из 90-х.

[fahed]

Цитата (12th @ Окт 23 2020, 13:59)

Это какой то синдром на постсоветском пространстве. Как минимум в 42 году началось. Дед рассказывал что он с корешом снайпера финна выманили и грохнули. Дед был приманкой и поэтому сапоги забрал. А напарнику рукавицы с шапкой достались. Паркой побрезговали потому что кровью залило. Так он аж в 2000х с сожалением рассказывал что ему в госпитале сапоги с ног срезали, а не сняли. Хотя он и орал что б не резали. Пока морфий не дали. С тех пор ничего не изменилось походу.

Вангую на каменистых склонах ботиночкам быстро приходит пиздец - вот обувку первым делам и мародерят. Нету веры в своих тыловиков. В Сирии тоже чуть что ботиночки подрезали первым делом в пустыньке, где вулканических острых камешков много.

[fahed]

Цитата (Ghostbear @ Окт 23 2020, 14:02)

Вообще, я думаю, у турок в ВПК в целом процент импорта огромен. Не обязательно в части БПЛА.
Захотят прижать - прижмут. Вопрос желания и выгод.

Вообще конечно в теории - возможно. А с практической точки зрения - зачем это делать, если комплектуха идет на БПЛа и прочее ,которыми кошмарят прокси злово Путина? Турки еще за нее не только платят - да в добавок сами и воюют, отстаивая интересы НАТЫ и Анкары в Ливии, Карабахе, Сурии. А как для западных стран никаких там сверхсекретов нет, чтобы туркам это зажимать.

[truecounter]

Цитата (Ghost @ Окт 23 2020, 13:33)

А это тут причем?
Тебя ведь не устроила фальшивая фотография, типа, как НЕ пруф?

Меня удивило, что кому-то понадобилось фильтровать Верещагина, чтобы изобразить тип "чб фотографию", и я не выражал никаких сомнений, что "такое было", на чем это тягомотину заканчиваю

[poxmeliator]

Цитата (fahed @ Окт 23 2020, 14:16)

Вообще конечно в теории - возможно. А с практической точки зрения - зачем это делать, если комплектуха идет на БПЛа и прочее ,которыми кошмарят прокси злово Путина? Турки еще за нее не только платят - да в добавок сами и воюют, отстаивая интересы НАТЫ и Анкары в Ливии, Карабахе, Сурии. А как для западных стран никаких там сверхсекретов нет, чтобы туркам это зажимать.

А причем здесь Путин? Идет разговор о не смешите мои АСЕЛСАНы! Санкции нам только на пользу. Практичка дочь практика, возможно и смогут скопировать. Но не факт что ТТХ будут равны родным, плюс вопрос времени. Только в Голливуде копируют раз два. Да и ка Вы проверет наверно у Турок на первое время есть запас комплектухи.

[poxmeliator]

Цитата (Ghostbear @ Окт 23 2020, 14:12)

Всё у них работает. И достаточно неплохо. Авто уже на уровне корейцев. Главное, работа идёт и опыт.
У китайцев нет недостатка в деньгах и мозгах. Сказки про китайское говняное - родом из 90-х.

Почему сказки 90-х? Это реальность, объективности ради должен заметить. Что качество зависит от цены, а на качественные китайские заводские вещи цена приближается к мировым.

[Ghostbear]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 14:29)

Почему сказки 90-х? Это реальность, объективности ради должен заметить. Что качество зависит от цены, а на качественные китайские заводские вещи цена приближается к мировым.

Вопрос состоит не в цене, а в том, могут китайцы или нет.
Однозначно могут и делают.
З.Ы. Кстати цены приближаются, но, всё равно, ниже.

[Gurza]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 14:12)

Всё у них работает. И достаточно неплохо. Авто уже на уровне корейцев. Главное, работа идёт и опыт.
У китайцев нет недостатка в деньгах и мозгах. Сказки про китайское говняное - родом из 90-х.

Корейские авто не дотягивают до уровня японских, а японские до германских.

Китайские движки для истребителей сильно не дотягивают до качества российских, с которых и скопированы. А российские не дотягивают до качества американских (ресурс, межремонтный период и т.д.).

[Butthead]

Так это, господа эксперты, какое резюме по Карабаху (чисто по матчасти без политики): беспилотники в таких конфликтах необходимо и достаточно?

[Ghostbear]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 14:32)

Корейские авто не дотягивают до уровня японских, а японские до германских.

Смотря что сравнивать.
Сейчас уже корейцы плюс-минус = японцы. "Не дотягивают" это вопрос вкусовщины больше и каких-то мелочей. Немцы - уже другой уровень, но там и ценник выше в разы иногда в одном классе. Плюс, надёжность немцев уже не та далеко. И тут они проигрывают.

Цитата (Gurza @ Сегодня, 14:32)

Китайские движки для истребителей сильно не дотягивают до качества российских, с которых и скопированы. А российские не дотягивают до качества американских (ресурс, межремонтный период и т.д.).

Есть проблемы. Но они их компенсируют производственными мощностями и людскими ресурсами.
Наши сделают один движок - они 5.
Ну и отставание сокращается с каждым годом.

[truecounter]

Цитата (Patriot @ Окт 23 2020, 13:25)

из новенького

При попадании в Град поджог топлива снарядов стал правилом, а в Сирии такого имо не было ни разу. Поработали над осколками, видимо

[Gurza]

[fahed]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 14:27)

А причем здесь Путин? Идет разговор о не смешите мои АСЕЛСАНы! Санкции нам только на пользу.

Путин тут к поднятому вопросу А ВОТ СЕЙЧАС КОМПЕКТУЮЩИЕ ЕВРОПА И АМЕРИКА ТУРКАМ ПЕРЕСТАНУТ ПОСТАВЛЯТЬ 0 ВОТ ТУРКАМ И ... (нужное вписать). На это я вопрошаю - а зачем странам НАТО ограничивать поставки комплектухи для дроугой страны НАТО - Турции, если оная при помощи собранных дронов бьет по мордасам проксисилам злого Пыни в Ливии, Карабахе и еще где там надо. Обороняет так сказать рубежи НАТО и источники углеводородов. Нонсенс.

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 14:27)

Но не факт что ТТХ будут равны родным, плюс вопрос времени

Дорогой компаньо, если ты не прочел мои сообщения на предыдущей странице - что ты собственно считаешь турки сами не делают уже и что на производство дронов повлияет? Двигатели могут свои (ТУСАС), радары и камеры - свои (АСЕЛСАН, боеприпасы (ВТО) - свои (РОКЕТСАН). Связь, системы позиционирования и тп. - свои же опять, АСЕЛСАНовские.
О каком времени, которое им надо на локализацию ты говоришь? У них уже все есть. ТТХ - ну хз, тебя не устраивают результату попаданий МАМ-Л? Дроны вроде не падают сами, боеприпасы исправно попадают в цель.

[Свинобог]

Цитата (Gurza @ Окт 23 2020, 14:40)

Это позавчера прикапывали.

[Gurza]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 14:36)

Есть проблемы. Но они их компенсируют производственными мощностями и людскими ресурсами.
Наши сделают один движок - они 5.
Ну и отставание сокращается с каждым годом.

Да ничего у нас не сокращается.

До сих пор не могут освоить пятое поколение, а амеры уже пилят замену:

Цитата

В США разрабатывают новые двигатели для F-35 и F-22. Как заявил президент подразделения Military Engines компании Pratt & Whitney Мэтью Бромберг, в настоящее время идет работа над трехконтурным двигателем с адаптивным циклом XA101.

Технологии, которые используются в этой новинке, будут применены в модернизированных двигателях F-119 для F-22, F-135 для F-35 и F100 для F-15 и F-16. Последний особенно актуален в связи с налаживанием серийного выпуска F-15EX.

На данный момент, по словам Бромберга, которые приводит Aviation Week, компания готовится протестировать новейший двигатель, который может добавить улучшить характеристики как истребителей, так и беспилотников.

Менеджер добавил, что определенные трудности есть, в связи с дополнительным весом и сложностью трехконтурного двигателя. Однако с использованием передовых систем, механики и управления питанием и температурой а также компрессора и турбины, проблемы можно решить.

Бромберг уверен, что F-22 обязательно нужно будет модернизировать, так как его двигатель устареет. То же самое можно сказать об F-15EX и F-35.

Трехконтурный двигатель американцы испытывают с 2016 года. GE Aviation уже тогда опробовала новый компрессор высокого давления. В настоящее время на истребителях используются двухконтурные двигатели, позволяющие летать в дозвуковом и сверхзвуковом режиме. Треконтурный двигатель отличается большей экономичностью именно в форсажном режиме, когда топливо сгорает очень быстро.

По этой причине F-22 остается одним из самых прожорливых истребителей. О российском двигателе второго этапа "Изделие 30" также сообщалось, что он будет более экономным. Однако о том, что он будет трехконтурным, пока речи не было.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_XA101

[Pampa]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 14:32)

Однозначно могут и делают.

Михалыч пару лет назад грозился что россияне сделают операционку для китайцев, для каких то планшетов. Угадай с одного раза сделали или нет?

А ещё китайцы не смогли в процессоры, в том числе для своих телефонов.

И тд.

Могут скопировать, однозначно копируют. Не могут скопировать, мозги и деньги не помогают.

[poxmeliator]

Цитата (fahed @ Окт 23 2020, 14:41)

Дорогой компаньо, если ты не прочел мои сообщения на предыдущей странице - что ты собственно считаешь турки сами не делают уже и что на производство дронов повлияет? Двигатели могут свои (ТУСАС), радары и камеры - свои (АСЕЛСАН, боеприпасы (ВТО) - свои (РОКЕТСАН). Связь, системы позиционирования и тп. - свои же опять, АСЕЛСАНовские.

Судя по громким словам там клеют шилдик произведено в Турции. Но спорить не буду. Пусть будет турецкикий авиодвижки оптика и электроника первая в мире.

[Pampa]

Цитата (Gurza @ Сегодня, 14:32)

Корейские авто не дотягивают до уровня японских, а японские до германских.

На счёт японских ты не прав. Конфликты последних лет показывают что лучшее авто это тоёта.

[poxmeliator]

Цитата (Pampa @ Окт 23 2020, 14:47)

Могут скопировать, однозначно копируют. Не могут скопировать, мозги и деньги не помогают.

Практичка дочь практика. Копирование не столько простое процесс как кажется. При копирование надо скопировать не только изделие но весь тех процесс изготовление. А тут скажем есть загвоздка, ну не может ваше оборудование скажем обеспечить те допуска и т.д.