Российско-Украинская война Z #14, Листопад

[Pampa]

В ЛДНР зеков тоже набирают

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Дек 1 2022, 18:20)

Есть не про стелс, а про задачи как таковые вообще.
F-35 до сих пор имеют меньшинство стран и совмещают их с другими типами т.к самолёт дорогой и долго строится.
большинство авиации ( и общее направление и тенденции к улучшению) идёт по пути именно что универсальности , а не так ка ты писал - такой то тип под то, такой то тип по се... Вот это моя мысль.

Моя мысль что задач много. И без стелс говорить о задаче завоевания превосходстве в воздухе или прорыве ПВО сложно.
Но есть масса других задач где без стелс можно обойтись.

Поэтому единого многоцелевого не получилось ни в 4 поколении, ни в 5. И ИМХО не выйдет в 6. Массовый да. А единый - нет.

Т.е. на ряду с F-35 в европе все равно будет что то еще и более массовое.
А когда перейдут на 6-е все равно будет дорогой стелс. И в придачу к нему какой-то дешевый бомбовоз.

Вот в этом моя мысль...

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:24)

Ты это написал 1+ месяц назад, ещё и добавил что т-62не в счёт, речь про т-72б3 и т-90
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...20&#entry730513
Уже несколько сотен т-72б3 должны были сделать ибо делают " сотен в месяц" , по твоему и сколько то десятков т-90 из числа" несколько сотен в год".

Написал месяц назад, а вообще вся эта возня вокруг "мобилизации экономики" как минимум с лета идет , если не с весны.
И пока это "массовое производство" ограничивается в основном поднятием с хранения Т-62х и старых Т-72, без заметной модернизации. А производство условно новых Т-90М ограничивается парой десятков за полгода (скорее всего переделанных из Т-90 с хранения, и "заложенных" еще до войны).

[fahed]

Предполагаемый племянник главы МВД Беларуси стал вице-премьером Украины

Читать полностью: https://news.zerkalo.io/world/27389.html?c

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Дек 1 2022, 18:24)

Где они? Показывай

начнется наступление на Киев, увидишь

сейчас их подвозят и сосредотачивают, к новому году всё покажут

[Pampa]

https://t.me/ermaka2022/1706

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 1 2022, 18:46)

начнется наступление на Киев, увидишь

сейчас их подвозят и сосредотачивают, к новому году всё покажут

На всей захваченной Киевом территории Украины объявлен режим воздушной тревоги

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3756428.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:46)

начнется наступление на Киев, увидишь

сейчас их подвозят и сосредотачивают, к новому году всё покажут

Можно сравнить то что показывает орикс (это конечно не ведомость наличия танков ГАБПТУ, и даже не 100% учет подбитых -а только закодментированные,в оснвонмо противником, безвозвратно потерянные танки)
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attac...ipment.html?m=1
арихв за 24 октября (прошлый разговор с серафимом), а частичная мобилизация началась ЕЩЕ за месяц до этого разговора.

https://web.archive.org/web/20220000000000*...ipment.html?m=1
1523 танка сейчас - 1415 тогда
Разница 108 танков
Из них
1 T-62 Obr. 1967
7 T-62M
5 T -62MV
4 T-64BV (ЛДНРовские)
1 T-72A
-1 T-72AV (уменьшено на 1 ,с 9 на 8, видимо после уточнений дублей илл\и типа)
8 T-72B
-4 T-72B obr 1989 (уменьшено на 4 ,с 75 на 71)
Итого чисто советских - 21
6 T-72BA
Это апгрейд конца 80 -начала 90х лысого танка -обшивка ДЗ
Всего 27 танков советского задела (или ранне российского)

13 Т-72B3
12 T-72B3 obr 2016
4 Unknown T -72 (думайте сами -или это все сплошь новые Т-72Б3 или все же некая пропорция типов танков аналогичная опознанным)
2 T-80U
7 T-80BVM
-1 Unknown T -80 (уменьшено на 1 ,с 6 на 5)
2 T-90M
13 Uknown Tank (тоже самое -сами решайте какого типа -или сплошь новье из расказов серафима,или некая попорция аналогичная опознанным типам)
Может где то обсчитался на +/- -извините, можете сами по ссылке перепроверить

Как то стадов десятков новых Т-90 и сотен Т-72Б3 (с "несколько сотен" Т-72Б3 -это довольно много и должно быть заметно , их перед СВО было в районе 40-50 батальонов всего то -тысячи 1.5 штук) не просматривается, а на чем занимаются в репортажах чмобики ( из тех репортажей когда у них есть танки) в общем вто видно -в основном реанимированное с гноилен советское наследие

[Urbanus]

Так давайте обсудим действительно важный вопрос. Если кто-то собрался посетить достопримечательность Вселенского маштаба - Макеевский родничок, то рекомендую почитать коменты:

https://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review-g26...st.html#REVIEWS

[serafim]

Цитата (Саша Белый @ Дек 1 2022, 18:24)

И где они, серафим?
Ты это написал 1+ месяц назад, ещё и добавил что т-62не в счёт, речь про т-72б3 и т-90
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...20&#entry730513
Уже несколько сотен т-72б3 должны были сделать ибо делают " сотен в месяц" , по твоему и сколько то десятков т-90 из числа" несколько сотен в год".

Где они? Показывай

там же где 3/4 мобилизованных, которых пока нет на фронте. Ну и орикс 95 шт, танков насчитал, за месяц позиционки, и в основном 72-ки, а не 62. И они опять никак не кончаются.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 1 2022, 18:43)

И пока это "массовое производство" ограничивается в основном поднятием с хранения Т-62х и старых Т-72, без заметной модернизации. А производство условно новых Т-90М ограничивается парой десятков за полгода (скорее всего переделанных из Т-90 с хранения, и "заложенных" еще до войны).

так и будет
конвейер по восстановлению Т-62 отработан с 16 года, когда начали отправлять их Асаду, и тут сбоев не будет - успевай лишь подвозить старьё на завод.
но для Асада неторопливо делали 100-150 штук в год, сейчас этого количества вообще недостаточно, наверное, уже нарастили скорость реанимации этих экспонатов.

какими темпами оживляют Т-72 и Т-90 - непонятно, вряд ли это сотни в месяц, десятки - да.

про изготовление новейшых и не имеющих аналогов, ну, это вряд ли, импортных комплектующих не достать.
а без этого получится такой же Т-90, как и на базах хранения лежат.

но к новому году наклепают сотни и сотни всяких разных, и старых, и немножечко новых из довоенного резерва
мало не покажется.
и КР с БР еще доклепают пару сотен для новогоднего фейерверка

надеюсь, под новый год укроПВО не будет спать, а хохлы-убийцы будут на своих постах с джавелинами и стугнами

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 18:41)

Моя мысль что задач много. И без стелс говорить о задаче завоевания превосходстве в воздухе или прорыве ПВО сложно.
Но есть масса других задач где без стелс можно обойтись.

Поэтому единого многоцелевого не получилось ни в 4 поколении, ни в 5. И ИМХО не выйдет в 6. Массовый да. А единый - нет.

Т.е. на ряду с F-35 в европе все равно будет что то еще и более массовое.
А когда перейдут на 6-е все равно будет дорогой стелс. И в придачу к нему какой-то дешевый бомбовоз.

Вот в этом моя мысль...

Так блин, именно что единые многоцелевые и создают. Я уже писал -в 1991 году не все самолеты могли нести LGB или ПРР-ы. Например было деление на Торнадо и Торнадо ECR. Были F-4 американские -именно как подавители радаров пусками ПРР(а истребковая версия уже выбывала) . У советской авиации аналогично -Фантасмогрию (станцию отследживания радарво и наведения ПРР) могли нести не все саомлеты.
И с тех пор именно что идет процесс впихнуть побольше свителок и перделок в МФИ, а не мудрить свои типы -свои типы только большие и богатые страны могут себе позволить иметь ( многие страны их имеют как результат закупок пакетами самолётов а разные периоды, т.к. трудно перевооружить все и сразу).
Точно так же и превохсодства в воздухе -базируется на АВКС, всяких там РТР саомлетах и прочих РЭБ и ситешунл аварнес. Стелс ЭПР самолетов( и у истребков тоже) разная - сбоку с тыла, с пузечка и с носа -она разная и различается на порядки
что то вроде такого, и у F-22 b F-35 -ситуация аналогичная -где то с какого то ракурса ничтожные доли кв метров, а где то (типа с боку или снизу-сзади) - он не отличается от обычного самолета -по несколько кв. м..

Стелс ЭПР сделана под определенные углы, и весь кумес в том чтобы в решающие моменты боя подставить именно эти выгодные углы, а не с пузечка или с сзади подпустить врага.
Это достигается большим наярдом спецсамолетов ( АВАКС, РТР , РЭБ, наземные радары и т.д.) прежде всего -чтобы во время воздушного боя (который с учетом предварительного маневрирования длится 5-10-15 минут) в решающие моменты (минут,даже секунды) иметь наиболее выгодный для себя ракурс и положенеи,и наименее выгодный для противника.

[Саша Белый]

Цитата (serafim @ Сегодня, 18:56)

там же где 3/4 мобилизованных, которых пока нет на фронте. Ну и орикс 95 шт, танков насчитал, за месяц позиционки, и в основном 72-ки, а не 62. И они опять никак не кончаются.

Ну вон выше перечислены по типам танки за месяц - Т-72Б3 и Т-90 уже как бы даже меньшинство. И в порядке чисел сравнялись с советским рожном (27 и 27 штук , тех и других ). Получается что оставшиеся от регулярной армии Т-72Б3 и Т-90+ некие новые армады "сотянми в месяц" Т-72Б3 с подкреппом новых "сотянми в год" Т-90 - отмечены на оркисе как столько же или лишь немного больше/меньше, чем массово снимаемые с хранения из травы Т-62,лысые Т-72 и прочие Т-64, которых до СВО было отнсоительно немного (Т-72 в уральских полках и бригадахЮТ-64 в ЛДНРии) или вообще были только у забора априори (Т-62).
Пока что вот так
Ждем дальше еще месяц.
Сначала нам ура-патриоты и ток шоу у Скабеевой рассказывали про несметные армады самых новых вооружений и вот вот ачнем воевать в полную силу, а теперь еще и серафим.

[Juan Carlos]

Где Сулик? Срочно! Позовите его.
Настал час триумфа! Одна из основных целей СВО достигнута точно по плану!
https://rg.ru/2022/12/01/minoborony-rf-soob...ovki-v-dnr.html
Минобороны РФ сообщило об освобождении Курдюмовки в ДНР

КУРДЮМОВКА!
Наконец-то!
Восимь лет этого ждал каждый патриот. Долгих восимь лет весь русский мир засыпал с мыслью о Курдюмовке.
Больше хохлы не смогут измываться над русской КУРДЮМОВКОЙ!
Ура!

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 1 2022, 19:15)

Где Сулик? Срочно! Позовите его.
Настал час триумфа! Одна из основных целей СВО достигнута точно по плану!
https://rg.ru/2022/12/01/minoborony-rf-soob...ovki-v-dnr.html
Минобороны РФ сообщило об освобождении Курдюмовки в ДНР

КУРДЮМОВКА!
Наконец-то!
Восимь лет этого ждал каждый патриот. Долгих восимь лет весь русский мир засыпал с мыслью о Курдюмовке.
Больше хохлы не смогут измываться над русской КУРДЮМОВКОЙ!
Ура!

Хм а не получится ли, как в прошлые 10-ть раз с Песками?

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 1 2022, 19:15)

Где Сулик? Срочно! Позовите его.
Настал час триумфа! Одна из основных целей СВО достигнута точно по плану!
https://rg.ru/2022/12/01/minoborony-rf-soob...ovki-v-dnr.html
Минобороны РФ сообщило об освобождении Курдюмовки в ДНР

КУРДЮМОВКА!
Наконец-то!
Восимь лет этого ждал каждый патриот. Долгих восимь лет весь русский мир засыпал с мыслью о Курдюмовке.
Больше хохлы не смогут измываться над русской КУРДЮМОВКОЙ!
Ура!

[Playboy]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 1 2022, 19:15)

Где Сулик? Срочно! Позовите его.
Настал час триумфа! Одна из основных целей СВО достигнута точно по плану!
https://rg.ru/2022/12/01/minoborony-rf-soob...ovki-v-dnr.html
Минобороны РФ сообщило об освобождении Курдюмовки в ДНР

КУРДЮМОВКА!
Наконец-то!
Восимь лет этого ждал каждый патриот. Долгих восимь лет весь русский мир засыпал с мыслью о Курдюмовке.
Больше хохлы не смогут измываться над русской КУРДЮМОВКОЙ!
Ура!

Сколько военных рабов РФ было израсходовано убитыми, покалеченными и ранеными для завоевания Курдюмовки?
Осталось завоевать Киев, Одессу, Львов.
https://www.google.com/maps/place/%D0%9A%D1...33;4d37.9596666
https://www.google.com/search?q=%D0%9D%D0%B...ih=806&dpr=1.25

https://www.google.com/search?q=%D0%9D%D0%B...ih=806&dpr=1.25

[fahed]

Цитата (Playboy @ Дек 1 2022, 19:58)

Сколько военных рабов РФ было израсходовано убитыми, покалеченными и ранеными для завоевания Курдюмовки?
Осталось завоевать Киев, Одессу, Львов.
https://www.google.com/maps/place/%D0%9A%D1...33;4d37.9596666
https://www.google.com/search?q=%D0%9D%D0%B...ih=806&dpr=1.25

https://www.google.com/search?q=%D0%9D%D0%B...ih=806&dpr=1.25

Обычная чеченская/кавказская фамилия - Накиев, Набиев, Дима Нагиев..

[Pampa]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 19:39)

Хм а не получится ли, как в прошлые 10-ть раз с Песками?

Зато каждый раз праздник.

[Pampa]

Беларусу, работающему на заводе в Челябинске, вручили повестку из российского военкомата, несмотря на то что у него нет российского гражданства или даже ВНЖ. По словам бригадира предприятия, есть указ Путина, по которому в военкомат вызывают даже не граждан РФ. pic.twitter.com/JE4fiHJZFo— РБ головного мозга (@belamova) December 1, 2022