Российско-Украинская война Z #14, Листопад

[Ьелецкий]

Про квазиждамы скорее стоит удивляться, почему до сих пор не поставляли (подозреваю, что исключительно по политическим причинам, это ж геймчейнджер похлеще химарса так-то, и для мостов, и для полевых укреплений, и вообще).

[Zigzaur]

Цитата (Ьелецкий @ Дек 15 2022, 12:02)

Про квазиждамы скорее стоит удивляться, почему до сих пор не поставляли (подозреваю, что исключительно по политическим причинам, это ж геймчейнджер похлеще химарса так-то, и для мостов, и для полевых укреплений, и вообще).

Потому что рассчитывали что Россия одумается не доводя до поставок дждамов Украине. Но Россия очень хочет прокачать братской Украине армию, поэтому продолжает упираться.
Гейпопейцам и американцам просто ничего другого не остаётся уже.

[anarxi]

по лагерю чмобиков...

[Juan Carlos]

Цитата (Ьелецкий @ Дек 15 2022, 12:02)

Про квазиждамы скорее стоит удивляться, почему до сих пор не поставляли (подозреваю, что исключительно по политическим причинам, это ж геймчейнджер похлеще химарса так-то, и для мостов, и для полевых укреплений, и вообще).

а в чем это такой уж геймченджер?
его же только с самолетов кидать, которых у хохлов немного совсем, и в условиях наличия у противника С300, это непросто жи есть наверное?

химарсом попроще - незаметно выдал залп по нужным координатам, и уехал так же незаметно
МиГ29 не Ф35, его москали могут заранее засечь и встретить ракетным залпом из С500

[Nechriste]

Цитата (Urbanus @ Дек 15 2022, 11:33)

Что-то опять на муляж похоже? Рядом никаких людей не видно, да и возгорание прям минимальное.

Может и не муляж - на первых кадрах антенна крутится. Но видео явно старое (минимум месяца 3+), и степень повоеждения непонятна ("уничтожил" - явно преувеличение).

[Nechriste]

Цитата (anarxi @ Сегодня, 11:55)

ну,с хармом там немного жидковато вышло...

Учитывая, что руси уже полярные торы на фронт тащат - наверно не так и жидковато☺️

[Саша Белый]

Теоритически можно применять с малых высот и по переднему краю ( куда с-300/400 не работают т.к обычно стоят дальше) , возможно ещё и с кадрирования кидать
Я правда не знаю, или уровень рассеивания в таком случае удовлетворяет возможности довести бомьу комплектом jdam
( например для лазерной мины Тюльпана , она стреляет дальше чем обычная ,т.к они все активно работать активные- то требовалось делать пристрелочные выстрелы, т.к.большое трассеивание )

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 15 2022, 12:34)

а в чем это такой уж геймченджер?
его же только с самолетов кидать, которых у хохлов немного совсем, и в условиях наличия у противника С300, это непросто жи есть наверное?

химарсом попроще - незаметно выдал залп по нужным координатам, и уехал так же незаметно
МиГ29 не Ф35, его москали могут заранее засечь и встретить ракетным залпом из С500

JDAM-кит стоит в разы дешевле, чем GMLRS. При этом 250-500 кг бимба гораздо мощнее.
И летит крылатый дждам доаольно далеко - можно бросать с кабриоования и по опорникам, и по ближним тылам, при этом почти не рискуя.
Хорошое подспорье, главное чтобы журналисты не соврали.

[sas1975r]

Цитата (fahed @ Дек 15 2022, 11:37)

Хоспаде, да давно все перепиливают. Те же турки для азербайджанский ОФАБов, активно применяли в Карабахе.

Еще за пару лет до войны в Карабахе

Осколочно-фугасной авиационной бомбы с лазерным наведением калибра 250 кг (ОФАБ-250 ЛН). "Боевая часть бомбы соответствует ГОСТу СССР, система лазерного наведения – стандартам НАТО и разработан турецкой компанией «ASELSAN»

А Азербайджан

Азербайджан поставляет на Украину десятки тонн корректируемых авиабомб, снарядов и ракет – СМИ

Вопрос не в том что это невозможно. А в том что это время и если на совестскую бомбу совершенно другая конструкция.

Сколько лет турки с азербайджанцами перепиливало? Сколько заняла модернизация БРЭО Су-25. Какова дальность применения?
Что общего у JDAM kita и этой разработки? Что называется найдите 10 отличий...

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Дек 15 2022, 11:40)

Вот реально, украинские эксперты какие то тугие.

До сих всё что анонсировалось, уже было готово к использованию подготовленными операторами.

я не эксперт.

Это разве что только по ХАРМу было.

По всему остальному между анонсом и появлением проходило значительное время, достаточное для обучения. И поставлялись готовые системы. Так то Вампир с APKWS шибко нужен, заявлен еще летом, но до сих пор не видно.

Для использования JDAM обучение "оператора" много времени не нужно. Нужен сам JDAM и доработанный борт (если конечно его не собираются в режиме GLSDB использовать).

Поэтому вполне разумный вопрос почему говорится не о передаче JDAM, а о передаче "технологий". Либо журналамеры, либо это не быстро...

[fahed]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:54)

Сколько лет турки с азербайджанцами перепиливало?

Около года всего.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:54)

Сколько заняла модернизация БРЭО Су-25

Польские МиГи/словацкие.жпг

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Дек 15 2022, 11:50)

Ведь аэродинамика не та и работы на месяцы.

Ну да, а хули. На дверь движок поставим и самолет готов.

Если ты немного знаком с вопросом то да, аэродинамика, конструкция и да, работы на месяцы. Если ничего не делали заранее, то с текущего дня. Если начали подготовку заранее, то вопрос когда...

[12th]

Я так понимаю что проблема советских бомб что у ЗСУ на складах в их корпусе. Он же из концепции 30-40 годов. А американские Мк-версии из 50х ЕМНИП после исследования специального.
Иди знай как советский чугуний будет лететь вообще. Может его надо настолько дорабатывать напильником что дешевле брать Мк-бомбы с натовских складов.

[Саша Белый]

Добавлю еще одну штутку такую мне раскаызвали за рюмочкой чаю (я же был одно время типа свой дружок коершок)
Дескать почему Глонасс бомбы не пошли в дело, а когда пошли почему они такие большие и опытовые
во-1, точность (тут и точность преимника и алгоритмы и работа самого устройства на бомбе,чтоыб двеости до цели)
во-2 главный вопрос, оказался в шине -устройстве (прводках,схемам , бортовой системе) чтобы перед сбросом в бомбу записывать данные. Типа в советских истребках,штурмовкиках оказалос что
а) мало возможностей (места, электропитаняи ит.д.) под это вот все
б) куча разных контро занимается своими вещами (планер, радиоэлектроника, сама сборка саомлета и его поддержание) -а шина должна быть единой, и склбдть не могли договориться кто эту шину будет делать и ставить на все самолеты всем заводам и копрорациям. Причем придется же этйо конторе подчинятся в рамках конструкторских попросту работ и тербований (т.к. она прошивает весь самолет, его самые разыне части) ну и типа из всех эффективных менеджеров будет тот который самый эффективный.

[sas1975r]

Цитата (fahed @ Дек 15 2022, 13:04)

Около года всего.


Польские МиГи/словацкие.жпг

> Около года всего.

об этом и речь. и сравни конструкции чтобы понимать что нужна новая конструкция, а не просто установка готового кита...


> Польские МиГи/словацкие.жпг

Я не знаю их возможности. Не припомню чтобы с них заявлялась возможность применения корректируемых бомб.

Доработка наших МиГов израиьтянами с возможностью ВТО оценивалась в 40 лимонов за штуку. т.е. технологии доработки есть, но они у израильтян. Судя по доработке под Харм либо они либо они делятся либо сопоставимые спецы есть. Но это все время.

[fahed]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 13:12)

об этом и речь.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 13:12)

Я не знаю их возможности. Не припомню чтобы с них заявлялась возможность применения корректируемых бомб.

9 месяцев войны прошло. Судя по поставкам и подготовке - темпы явно ударные. Почему для корректируемых бомб должны быть другие? Особенно в свете того, что словацкие те же МиГи обещали еще летом, возможно прошедшие 3+ месяца не чиллили, а работали.


Istotną dziedziną działalności WZL Nr 2 S.A. staje się modernizacja i wyposażanie statków powietrznych w nowoczesne systemy. Spółka wykonała modernizację statków powietrznych typu MiG-29, Su-22, TS-11, Mi-17, Mi-8, Mi-2, wyposażając je m.in. w systemy: GPS, TACAN, VOR/ILS, światła antykolizyjne, radiostacje UHF/VHF, transpondery, KT/IFF i inne. W latach 2011-2014 Spółka wykonała doposażenie 16 samolotów MiG-29 Polskich Sił Powietrznych. Polegało ono na integracji nowoczesnych systemów awioniki i zbudowaniu otwartej architektury w oparciu o nowy komputer misji i szynę danych MIL BUS 1553 B.

[sas1975r]

Цитата (12th @ Дек 15 2022, 13:08)

Я так понимаю что проблема советских бомб что у ЗСУ на складах в их корпусе. Он же из концепции 30-40 годов. А американские Мк-версии из 50х ЕМНИП после исследования специального.
Иди знай как советский чугуний будет лететь вообще. Может его надо настолько дорабатывать напильником что дешевле брать Мк-бомбы с натовских складов.

Я вообще не вижу проблем поставить нам бомбы. Их как грязи не только у американцев. И они дешевые. Так что если дают киты, то нет проблем получить и сами бомбы.

Технически у меня по большому счету вопрос только в том с чего применять и как долго борт допиливать...

[fahed]

Я кстати недавно узнал, что поляки Mk 82 производят.

[Juan Carlos]

А какова дальнобойность джыдама?
Ну вот подскочил МиГ на предельно малой к передку, пидпрыгнул на три км и швырнул с кабрирования.
Как далеко оно полетит?

[Ьелецкий]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 15 2022, 12:34)

а в чем это такой уж геймченджер?
его же только с самолетов кидать, которых у хохлов немного совсем, и в условиях наличия у противника С300, это непросто жи есть наверное?

химарсом попроще - незаметно выдал залп по нужным координатам, и уехал так же незаметно
МиГ29 не Ф35, его москали могут заранее засечь и встретить ракетным залпом из С500

Ну так не подставляться. Как израильтяне делают - подлет на малой высоте, подскок, сброс, снижение. Один раз только С200 случайно попала, когда на расслабоне домой летели уже. Понятно, это требует подготовки пилотов, но и могущество у боеприпасов с химарсом не сравнить, и сбить его особо не собьешь. Ну сравни, пару 250 в какую-нибудь базу отдыха фигануть или несколько химарсов.