Российско-Украинская война Z #14, Листопад

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:18)

Это если РФ нападает. А если мы, то 1:1 возможно лучшее на что можно рассчитывать.

То, что наступающий всегда несет бОльшие потери - это распространенное заблуждение.
Примеров обратного в истории - сколько угодно.

[12th]

Цитата (Pampa @ Дек 19 2022, 14:25)

Если разворуют то конечно. А если нет то нет.

Угу. Вся надежда на могучую антикоррупционную длань Запада и на то что в менталитете хохло-пихотов державших тонкую красную линию под Бахмутом от набегающих орд российских зэчар че то поменяется. Хотя нет, кого я обманываю. Ничего не поменяется. Так же будут ходить и голосовать за Керман Керманычей и Киву с Шарием. А потом удивляться «А че так живем!?». Место походу проклятое.

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Дек 19 2022, 14:41)

То, что наступающий всегда несет бОльшие потери - это распространенное заблуждение.
Примеров обратного в истории - сколько угодно.

Это не заблуждение, это вопрос соотношения вооружения, тактики, оборудования позиций, имеющихся сил и мотивации двух сторон.

Если наступать так как на Балаклею и скорее всего Лиман, то да. Если смотреть на завершающую фазу Херсона, то навереное тоже да.

А вот по начальной и средней части Херсона уже есть вопросы.

Если без артподготовки, без брони, наступать "Отто-стайл" то 1:1 никак не будет...

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Дек 19 2022, 14:42)

Угу. Вся надежда на могучую антикоррупционную длань Запада и на то что в менталитете хохло-пихотов державших тонкую красную линию под Бахмутом от набегающих орд российских зэчар че то поменяется. Хотя нет, кого я обманываю. Ничего не поменяется. Так же будут ходить и голосовать за Керман Керманычей и Киву с Шарием. А потом удивляться «А че так живем!?». Место походу проклятое.

запад со своей-то коррупцией часто не справляется.
это сейчас укровлада готова западных надсмотрщиков к себе пустить, потому что ссыт ссориться с благодетелями и спасителями, а война закончится и окажется, что всё сделали сами и вполне могли бы справиться без этих противных и въедливых немцев и англичан, которые всюду носы свои суют.
снова вернутся бойцы батальонов "Майами", "Монако", "Ница" и "Женева", рассядутся в министерствах и раде, и начнут давать стране угля - за время войны-то соскучатся по настоящей работе!

Зелю обвинят во всем - и к войне не подготовился, и натовцам готов кланяться, хотя они никто, а мы - герои!
президентом станет Шарий или типа того, и всем, в честь перемоги, положено будет надеть сразу по две вышиванки и отрастить второй оселедец, чтоб показать незламнисть, свидомисть та переможнисть.

[Pampa]

Никто не будет заставлять Лукашенко напасть на Украину, он это сделает сугубо добровольно (с) #Песковhttps://t.co/ko9o0PwPm7 pic.twitter.com/BhDP3nMyGY— Necro Mancer (@666_mancer) December 19, 2022

[Pampa]

Putin’s aircraft, IL-96-300PU with registration number RA-96022, entered the Belarusian airspace. The aircraft took off from St. Petersburg at 14:25 (local time). The flight number is RSD111.<br>1/3 pic.twitter.com/BeLVDSVsDj&mdash; Belarusian Hajun project (@MotolkoHelp) December 19, 2022

[Auson]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:03)

снова вернутся бойцы батальонов "Майами", "Монако", "Ница" и "Женева", рассядутся в министерствах и раде, и начнут давать стране угля - за время войны-то соскучатся по настоящей работе!

Сдаётся мне, спросят с них. Поимённо, кто где был и почему. Всё ведь прозрачно. И люстрируют к хуям, что будет справедливо.
После такой кровавой каши и спрос другим будет. Не как после Майдана.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Дек 19 2022, 15:07)

Putin’s aircraft, IL-96-300PU with registration number RA-96022, entered the Belarusian airspace. The aircraft took off from St. Petersburg at 14:25 (local time). The flight number is RSD111.<br>1/3 pic.twitter.com/BeLVDSVsDj&mdash; Belarusian Hajun project (@MotolkoHelp) December 19, 2022

Можно ли химарсами и точками на аэродрому в Минске уебать в момент посадки питунского самолета?

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:10)

Можно ли химарсами и точками на аэродрому в Минске уебать в момент посадки питунского самолета?

Можно, но надо сначала к Бобруйску прорваться.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:55)

Это не заблуждение, это вопрос соотношения вооружения, тактики, оборудования позиций, имеющихся сил и мотивации двух сторон.

Вот именно.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:55)

Если без артподготовки, без брони, наступать "Отто-стайл" то 1:1 никак не будет...

Да тоже от многих нюансов зависит...
Я правда полностью то эпичное видео такии не посмотрел, может не до конца понимаю тот "стайл"...
Но вообще-то тактика штурмовых групп была очень прогрессивной в свое время (по меркам ПМВ).
Да и сейчас может работать, при грамотном подходе и доле удачи. Главное не полагаться на удачу слишком сильно☹️

[Rurouni]

Цитата (Old_Henri @ Дек 19 2022, 11:37)

1. Ссылка не открывается
2. думаю 1 к 1 уже не может быть.
Насколько я понимаю превосходство в арте у РФ нивелируется точностью арты ВСУ. точость же рос. арты оставляет желать лучшего даже по мнению многих рос. ура-патриотичных тг каналов.
плюс непрекращающиеся лобовые атаки волна за волной. 5 месяцев таким образом шатают Бахмут. а до этого был Северодонецк. За ВСУ ничего подобного не замечено. С чего бы вдруг потерям быть 1 к 1 ?

https://www.nytimes.com/2022/11/10/world/eu...ies-deaths.html

Russia and Ukraine each have suffered over 100,000 casualties, the top U.S. general says.

Gen. Mark Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, called the coming winter months an opportune time for the two sides to hold peace talks, though that prospect appears dim.

“You’re looking at well over 100,000 Russian soldiers killed and wounded,” Gen. Mark Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, said in remarks at the Economic Club of New York on Wednesday. “Same thing probably on the Ukrainian side.”

Ну и похожие цифры неоднократно давались другими западными источниками.

Еврокомиссия также называла цифру в 100000 убитыми и ранеными у ВСУ.

Британцы оценивают в 100 000 потери РФ:

"We can say that we estimate over 100,000 Russians are either dead, injured, or have deserted," UK Defense Secretary Ben Wallace said on Monday as he delivered updates on the war to London's House of Commons.
https://www.businessinsider.com/uk-defense-...ukraine-2022-12

[Auson]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:10)

Можно ли химарсами и точками на аэродрому в Минске уебать в момент посадки питунского самолета?

Если пациент внутри. Учитывая протоколы безопасности, могут пустить два-три борта из разных мест. И даже в них может его и не быть.

[Juan Carlos]

Цитата (Auson @ Дек 19 2022, 15:09)

Сдаётся мне, спросят с них. Поимённо, кто где был и почему. Всё ведь прозрачно. И люстрируют к хуям, что будет справедливо.
После такой кровавой каши и спрос другим будет. Не как после Майдана.

они сейчас спокойно катаются через границу и обратно, как хочут

стоит москалям начать новое наступление или интенсифицировать дроные и ракетные удары, буквально через пару дней тут кучи майбахов и каейнов с укрономерами, в них здоровые и серьезные хохлы в сопровождение силиконвых и очень красивых хохлодевиц, заселяются в лучшие отели, поживут недельку-другую, и обратно - когда дома уже всё тихо.

это всё сотрудники министерств, комитетов, депутаты, патриотические бизнесмены и т.д.
семьи их с самого начала войны по монакам и ницам живут, а им посты покидать нельзя - иначе ничего украть не успеют, но как москаль начинает активничать, они тут же отважно хватают своих шлюшек, прыгают в майбах, и сюда, пересидеть налеты в тишине.

и кто их о чем спросит, когда именно они - те самые спрашиватели и сами кого угодно люстрируют, ведь многие из именно на волне майдана выдвинулись и поднялись.

[Juan Carlos]

Цитата (Auson @ Дек 19 2022, 15:15)

Если пациент внутри. Учитывая протоколы безопасности, могут пустить два-три борта из разных мест. И даже в них может его и не быть.

неважно, где он
это был бы такой яркий и красивый пинок под зад величайшего деда побед, что он бы вообще не полетел в минск, а вызвал бы батьку к себе

[Nechriste]

Цитата (Auson @ Дек 19 2022, 15:09)

Сдаётся мне, спросят с них. Поимённо, кто где был и почему. Всё ведь прозрачно. И люстрируют к хуям, что будет справедливо.
После такой кровавой каши и спрос другим будет. Не как после Майдана.

Сильно сомневаюсь (к сожалению)☹️
Точнее наверно спросят, но не системно - далеко не всех, и не всегда тех кого надо. Кто под горячую руку попадет - того и выебут, а потом все вернется на круги своя (хорошо если хоть с небольшим улучшением).
Я в этом плане больше надеюсь все-таки на западных партнеров (при поддержке местных, но под чутким руководством) - рычаги влияния у них будут очень даже, опыт и компетенции есть...
Но для начала надо не проиграть.

[Auson]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:16)

и кто их о чем спросит,

Зеля, например. Или армейские чины. Или рядовой состав, кто сам под пулями бегал. Или активисты-глубинарии. Да мало ли кто. Понятное дело, не сразу, но должны спросить. Иначе не знаю даже - такая Рада ничем не лучше нашей Думы.

ps Хочу заметить, что после победы армейские станут реальной силой. Которая противостояла арвии РФ и выстояла. И с ними придётся пиздец как аккуратно считаться.

[Juan Carlos]

Цитата (Auson @ Дек 19 2022, 15:21)

Зеля, например. Или армейские чины. Или рядовой состав, кто сам под пулями бегал. Или активисты-глубинарии. Да мало ли кто. Понятное дело, не сразу, но должны спросить. Иначе не знаю даже - такая Рада ничем не лучше нашей Думы.

рада ничем и не лучше
кроме настоящей многопартийности
рада сейчас, это дума середины девяностых

зеля не спросит, он сам будет отвечть за всё после войны - конкуренты и оппозиция его будут рвать зубами и когтями.
да и они почти все - сторонники зели, из его команды. зачем он своиз будет обижать?
рядовые и активисты могут хоть заспрашиваться, да кто их услышит?
спросить может только майдан, но он сам собой не происходит, нужен новый конфликт интересов между кланами олигархов, чтоб забурлило, а пока что все довольны, есть консенсус.

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:14)

Ну и похожие цифры неоднократно давались другими западными источниками.

Еврокомиссия также называла цифру в 100000 убитыми и ранеными у ВСУ.

Британцы оценивают в 100 000 потери РФ:

Это все потолочно-оценочные цифры, особенно что касается еврокомиссии - обсуждали уже.
Та еврочиновница тупо оттолкнулась от слов американского генерала, который оценил российские потери как около 100К, и сказал что украинские вероятно сравнимые. Оттуда оно и пошло по "источникам".
Может он конечно и "угадал", но это явно не истина в последней инстанции (по обеим сторонам).

[Auson]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 19 2022, 15:25)

рада ничем и не лучше
кроме настоящей многопартийности
рада сейчас, это дума середины девяностых

зеля не спросит, он сам будет отвечть за всё после войны - конкуренты и оппозиция его будут рвать зубами и когтями.
да и они почти все - сторонники зели, из его команды. зачем он своиз будет обижать?
рядовые и активисты могут хоть заспрашиваться, да кто их услышит?
спросить может только майдан, но он сам собой не происходит, нужен новый конфликт интересов между кланами олигархов, чтоб забурлило, а пока что все довольны, есть консенсус.

Мне кажется просто, что после войны градус выяснения отношений и вероятного недовольства некоторых слоёв населения будет особенным, уличным.

[Pampa]

Это героин или боярышник? <br><br>У Мани какой-то серьёзный приход случился: <br><br> pic.twitter.com/5owuOzYkgP&mdash; Вестник Стабильности #StandWithUkraine 🇺🇦 (@vestnikstabilno) December 19, 2022