Российско-Украинская война Z #14, Листопад

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Дек 20 2022, 21:07)

Конечно было выгодно.

Путинский режим даже назывался либерал чекистский, из либералов и чекистов.

Смешно

[Геб]

Цитата (Pampa @ Дек 20 2022, 21:09)

Там нету объяснения, автор размазывает кашу по тарелке.

Стратегия втягивания в бои на истощение, классические примеры - мясорубки 1916 г., Верден и Сомма, на которые командования противников по Западному фронту шло вполне сознательно. Кстати, потери сторон в сражениях такого типа различаются не то, чтоб сильно. Почему её и сочли в целом трефной.

[Nechriste]

Цитата (Геб @ Сегодня, 21:07)

На самом деле единственное объяснение упорного битья головой об Бахмут.

Тут выкладывались мнения по поводу его реального военного значения - и дороги, и рельеф.
Понятно что оно не решит исход войны, но смысл не только психологический.
Что касается переброски туда частей ВСУ - хз насколько достоверен приведенный список, но была же и информация об отводе частей оттуда. Так что скорее всего это просто ротация с некоторым усилением - с Херсонского фронта немало войск освободилось.
Потери ВСУ под Бахмутом очевидно тяжелые, но для орков там похоже просто мясорубка...
Ну и насчет того, что бои под Бахмутом не дадут ВСУ наступать на других направлениях, или сорвут планы по формированию ударных частей - это мягко говоря преувеличение. Если что-то эти планы и сорвет, то это нехватка техники, к которой позиционные бои под Бахмутом имеют очень отдаленное отношение - тут важна полит. воля партнеров и работа ремонтных мастерских.

[Playboy]

[Pampa]

Цитата (Геб @ Сегодня, 21:22)

Стратегия втягивания в бои на истощение, классические примеры - мясорубки 1916 г., Верден и Сомма, на которые командования противников по Западному фронту шло вполне сознательно. Кстати, потери сторон в сражениях такого типа различаются не то, чтоб сильно. Почему её и сочли в целом трефной.

Потери сторон равны если противники равны.

А классический пример тут Сталинград ну или Северодонецк. И если один раз получилось, то отчего бы не попробовать ещё разок, справедливо решили западные советники.

Тем более что действия россиян на уровне советской армии 41-42 года, но им приходится атаковать. А украинцы конечно не как немцы, но уровнем повыше и в обороне. Так что понятно кто какие потери несёт.

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Дек 20 2022, 21:09)

Там нету объяснения, автор размазывает кашу по тарелке.

Я б сказал натягивает сову на глобус. Начиная с того что у него обороняющаяся сторона внезапно несет потери большие чем наступающая волнами мяса...

Ну и автор не заметил что контрудары ВСУ наносили чуть не по всей линии противостояния - тот же Отто под Песками, Муравейник там же писали что отбили назад и т.п.. Т.е. такая тактика применялась не только под Бахмутом...

[Pampa]

Война в Украине идет уже 300 дней.<br>Би-би-си подготовила анимированную карту, на которой хорошо видно, как протекало российское вторжение, как Украина наносила ответные удары, а также как менялась расстановка сил в разных регионах. pic.twitter.com/Psgan9ez6F&mdash; bbcrussian (@bbcrussian) December 20, 2022

[LeonM]

Этот атомик чери умеет системно подойти к сбору информации и ее анализу но не умеет в правильные выводы. Это уже не первый случай. Дальше у него про помощь запада и ее снижение но выводы опять натянуты на глобус

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Дек 20 2022, 21:40)

Потери сторон равны если противники равны.

А классический пример тут Сталинград ну или Северодонецк. И если один раз получилось, то отчего бы не попробовать ещё разок, справедливо решили западные советники.

Тем более что действия россиян на уровне советской армии 41-42 года, но им приходится атаковать. А украинцы конечно не как немцы, но уровнем повыше и в обороне. Так что понятно кто какие потери несёт.

если уж пошли сравнения со сталинградом, то потеря там 22 дивизий вызвала ужасающий шок в рейхе и траур, это была катастрофа.

когда СССР терял дивизии десятками, это вообще воспринималось спокойно, потому что всё шло по плану, заранее продуманному великим вождем.

тут та же фигня - потерять несколько ьысяч убитых чмобстеров - вообще незаметно для РФ, а потерять столько же убитыми хохлосолдат - тяжелый удар по ВСУ и стране в целом

[Zigzaur]

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Дек 20 2022, 22:20)

если американы подтвердят передачу жыдамов, значит точно вторжение будет и значит хохлосамолеты уже готовы к применению, и пилоты обучены

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:22)

если американы подтвердят передачу жыдамов, значит точно вторжение будет

Почему?
Они и на существующих фронтах очень пригодятся.
Что именно передадут, интересно🤔

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 20 2022, 22:22)

если американы подтвердят передачу жыдамов, значит точно вторжение будет и значит хохлосамолеты уже готовы к применению, и пилоты обучены

Или это значит, что американцы делают авиацию ВСУ способной выбамбливать огневые позиции и фортификацию ВС РФ при наступлении на юге.
Или и то и то.

В целом я крайне доволен тем, что менее чем за год ВСУ обзаведутся JDAMами. Это показатель того, что торговать территорией Украины и выкручивать ей руки Запад скорее всего не станет.

[dionis78]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 20 2022, 22:22)

если американы подтвердят передачу жыдамов, значит точно вторжение будет и значит хохлосамолеты уже готовы к применению, и пилоты обучены

Какое вторжение?

[Zigzaur]

Цитата (dionis78 @ Дек 20 2022, 22:43)

Какое вторжение?

Если вдруг Лукашенко захочет ещё раз показать откуда на Беларусь готовилось нападение.

[Juan Carlos]

Цитата (dionis78 @ Дек 20 2022, 22:43)

Какое вторжение?

Ну, это же, с шести направлений и москву за три дня, а минск - за три часа двумя полками зараженных боевых комаров.

[Carbon]

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 20 2022, 22:37)

Почему?
Они и на существующих фронтах очень пригодятся.
Что именно передадут, интересно🤔

у Украины мало самолетов, если на существующих фронтах начнут их применять там, где и химарсы справляются, то начнутся потери литаков, вообще ненужные и очень чувствительные.

потому что на бомбовые удары будут летать единичные самолеты, без прикрытия самолетов РЭБ, без сопровождения волны ХАРМов, чтоб ПВО противника выключить на время атаки - всего этого у Украины нет.

а значит от тех же С300 придется пострадать - и после первых пяти-шести потерянных МиГов все эти джыдамские налеты потихонечку свернут.

зато если начнется вторжение, то уже деваться некуда и придется применять всё, что есть, не считаясь с риском потерь последних самолетов.

Меня больше интересует, что приспособили в качестве носителя украинского ТЯО. Ведь питун ебанулся. После провала вторжения и очередного тяжелого разъёба применит ТЯО по паре украинских городов. Коварные наты давно уже гарантировали тупым хохлам, что в случае применения ЯО, дадут возможность произвести ответку. То есть, со склада в гермашке киевскому клоуну отгрузят пару боеголовок. Но ни томогавков, ни БР каких-то у ВСУ нет. Бомбой с самолета кидать тоже никто не станет. Остается один вариант - Су-24 научат носить какую-то натовскую КР с эффектом эскимо, чтоб в нужный момент он мог стартануть и шарахнуть ракету по Воронежу или Москве.
Понятное дело, не сразу же. Три-четыре дня после российских ударов весь мир будет переживать шок и информационно готовиться к неизбежному + накачиваться через СМИ мыслями о том, что хохлы должны ответить + жуткие кадры разрушенных городов, чтоб вызвать нужное настроение. РОссийские же СМИ начнут мощно задвигать про победу и вынужденные удары по биндере, и что теперь-то точно хохлы капитулируют. А через 3-4 дня, на самом пике этой всемирной истерики, по каким-нибудь промышленным городам РФ, где высокая концентрация оборонных заводов, прилетят ядерные ракеты с территории Украины.

[Аарон]

[dionis78]

Цитата (Zigzaur @ Дек 20 2022, 22:48)

Если вдруг Лукашенко захочет ещё раз показать откуда на Беларусь готовилось нападение.

А понятно.
Та не пешком не пойдут. Скучно не интересно. Никакой интриги. Да и холодно на улице.
Зато вчера сказали нам самолётики со спецядренбатонами привезли. Прям несколько раз об этом повторили чтоб все кому надо услышали.