Российско-Украинская война Z #14, Листопад

[fahed]

Цитата (dionis78 @ Дек 21 2022, 13:25)

Ещё с лета ограничен. Когда какие то редиски на реке пострелушки по рыбакам устроили.

был ужесточен. Сейчас только проживающие, работающие и по согласованию с ГПК. Выпуск пропусков временно остановлен.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Дек 21 2022, 12:45)

https://t.me/kamil_galeev/2849

Прям образец как взять один пункт опроса и построить на нем неверный вывод.

Да, поддержка войны сильно растет с возрастом, это и невооруженным глазом видно. Но вот другую часть опросов, регулярно воспроизводящуюся, человек полностью проигнорировал. Это корреляция между достатком (по собственной оценке респондента) и поддержкой войны. Так вот, там прямая - чем выше достаток, тем выше поддержка. Поэтому увы, объяснить местью за проебанную жизнь не выйдет.

[fahed]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 13:43)

Это корреляция между достатком (по собственной оценке респондента) и поддержкой войны. Так вот, там прямая - чем выше достаток, тем выше поддержка. Поэтому увы, объяснить местью за проебанную жизнь не выйдет.

Мне что то казалось, что люди с достатком как раз таки пытаются отпетлять в Тбилиси, Стамбул или Израиль (и тп). А вот для тех, кто небогат и клепают ролики ЗАКЛЮЧИ КОНТРАКТ - РЕШИ ПРОБЛЕМЫ/КУПИ ДОЧКЕ АЙФОН и тп.

[Rurouni]

Цитата (fahed @ Дек 21 2022, 13:46)

Мне что то казалось, что люди с достатком как раз таки пытаются отпетлять в Тбилиси, Стамбул или Израиль (и тп). А вот для тех, кто небогат и клепают ролики ЗАКЛЮЧИ КОНТРАКТ - РЕШИ ПРОБЛЕМЫ/КУПИ ДОЧКЕ АЙФОН и тп.

Тут есть еще нюанс, люди которые отчалили в тбилиси/стамбул в опросах вообще не участвуют. Я приводил как-то смешной результат у RussianField, который является следствием дико перекошенной выборки соглашающихся разговаривать с социологами. Косить при вручении повестки якобы готов лишь 1%

Высказанная социологу поддержка не значит что они сами готовы участвовать.

А страта людей которые считают себя в достатке в достатке (помним что это самооценка, социолог проверить не может) и готовы разговаривать сейчас с социологами это в основном чиновники, сотрудники госкомпаний и прочие бюджетники.

[Zigzaur]

Цитата (fahed @ Дек 21 2022, 13:04)

Кремль: У Москвы нет позитивных ожиданий от поездки президента Украины в Вашингтон

Звучит также дебильно и смешно, как "у Москвы нет позитивных ожиданий от поставок Украине модулей JDAM".

[Carbon]

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 13:43)

чем выше достаток, тем выше поддержка

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 13:51)

считают себя в достатке в достатке  и готовы разговаривать сейчас с социологами это в основном чиновники, сотрудники госкомпаний и прочие бюджетники

Очередное подтверждение что больше двух предикатов в единую логическую цепочку ты связать не можешь.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Дек 21 2022, 14:11)

Очередное подтверждение что больше двух предикатов в единую логическую цепочку ты связать не можешь.

И в каком месте ты сломался и не понял логики?

[Urbanus]

Цитата (Pampa @ Дек 21 2022, 14:11)

Очередное подтверждение что больше двух предикатов в единую логическую цепочку ты связать не можешь.

О Пампа подловил ИТ-ка на проблемах с логикой! Мое почтение.
ПС хорошо, что еще кто-то оперирует понятиями из дискретной математики.

[fahed]

#Ukraine: Three more previously unseen Russian air defence losses from September- a 9A331 Tor-M1 TLAR, a 9A331M Tor-M2 TLAR, and a 9A317 Buk-M2 TELAR. From the appearance, they were hit by missile strikes. pic.twitter.com/IMs7NUa4nD— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) December 20, 2022

[12th]

Продолжаются бои местного значения между Мурзиком и Владленом. Как мы видим Мурзик прицельно обдал Владлена из своего станкового говномета и пообещал придушить, что весьма оптимистично на мой взгляд потому что на гуманитарке и кремлевских харчах весьма расжирели оба бойца

[fahed]

Бои за Чернигов

[fahed]

Цитата (12th @ Дек 21 2022, 14:18)

Продолжаются бои местного значения между Мурзиком и Владленом. Как мы видим Мурзик прицельно обдал Владлена из своего станкового говномета и пообещал придушить, что весьма оптимистично на мой взгляд потому что на гуманитарке и кремлевских харчах весьма расжирели оба бойца

Владлен, кумир Железного Дровосека, гораздо более лучше присосался к кормушке. В Москве тусит, в "Листве" книжке подписывает. А к Мурзу в гости ФСБшники ходят, не могут догадаться, что он на Домбасе.

[Pampa]

Общество Знание, а не то что вы подумали

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:22)

А к Мурзу в гости ФСБшники ходят, не могут догадаться, что он на Домбасе.

Так у него по слухам 4 хатки в Москве. Не может ФСБ сразу все накрыть.

[Rurouni]

Цитата (Urbanus @ Дек 21 2022, 14:16)

О Пампа подловил ИТ-ка на проблемах с логикой! Мое почтение.
ПС хорошо, что еще кто-то оперирует понятиями из дискретной математики.

Еще один не понял о чем речь. Ладно от Пампы у меня совсем ожиданий нет, но раз ты не понял придется подробнее объяснить.

Распределение в соцопросах по достатку строится исключительно на самооценке своего достатка. Средняя зарплата чиновника или сотрудника крупной госкомпании будет повыше чем средняя в экономике. При этом такая работа (особенно чиновником) создает у человека куда больше уверенности и большее ощущение материального благополучия. Именно эти люди склонны одновременно и оценивать свой достаток высоким и готовы сейчас разговаривать с социологами. По меркам IT-шечки, IB и прочих денежных сфер они конечно денег не зарабатывают, но важна их самооценка.

Галеев же говорит что посмотрите, это месть за неудавшуюся жизнь. Будь он прав, в опросах мы бы видели ровно обратную корреляцию - чаще выражали бы поддержку те, кто оценивает свое материальное положение невысоко.

[12th]

Цитата (Pampa @ Дек 21 2022, 14:26)

Общество Знание, а не то что вы подумали

Как по мне то не хватает все же черепов для нормального Храма-Завода Адептус Механикус.

[sas1975r]

Цитата (Геб @ Дек 21 2022, 12:37)

Конкретно под Верденом наступающие немцы потеряли 337 тыс. (143 тыс. убитыми). а обороняющиеся французы - 377(162) тыс. В таких вязких боях с постоянными контратаками, и с переходами из рук в руки форта Дуамон, Опытного или иной избушки лесника, наступающие и оборняющиеся на тактическом уровне слишком часто меняются местами. А соотношение потреь более определяется успешностью работы артиллерии и качеством/продуманностью полевой фортификации. Конечно, путинская армия это не кайзеровская, почему я и заметил, что раз у Филькенхайма не удалось, то у Суровикина с Пригожиным не выйдет тем более.
Кстати, заметно подросло качество сьемок:

Попало вроде аккурат в казенник, восстановлению не подлежит (хотя ствол, наверное, можно снять и доиспользовать на другой установке).

Верден это все же два примерно одинаковых противника с примерно одинаковым оснащением, мотивацией и тактикой. Плюс другие плотности - сплошной фронт. По Бахмуту такого не скажешь.

Мы не знаем что реально происходит и не можем объективно определить уровень потерь обоих сторон. По видео счет в нашу пользу, но Вагнер особо их не выкладывает, так что это не дает понимание картины.

Так что тут только субьективные оценки:
1) Основные потери от арты. Тут и время реакции и точность огня за ВСУ, даже по признанию самих орков. Какое-то время орки компенсировали на порядок большим количеством выстрелов, но сейчас вроде как чуть ли не паритет. Плюс у ВСУ Химарсы.
2) Отто не даст соврать что мы тоже могем забрасывать мясом, но глобально я бы сказал что все так же идет размен территорий на потери. Т.е. орки наступают чаще, потому и потери в таких атаках несут ИМХО больше.
3) Смущает конечно и отто-стайл, и сами по себе контратаки. И сообщения что есть окружения и пленные. Я болею за свою команду, потому конечно хочется думать что подобные контратаки проводятся, как с бассейном, не на укрепленные позиции, а в обнаруженные слабые места или позиции на которых противник не успел / не смог закрепится. А пленные единичные косяки когда не все смогли отступить. Но х.з.
4) Не знаю как по Бахмуту, но в целом у нас лучше была поставлена эвакуация и оказание первой помощи. Потому соотношение убитые/раненые обычно у нас лучше...

Так что объективно данных нет. Но я не вижу факторов которые бы говорили что ВСУ несет хотя бы сопоставимые потери. Если рассекретят потери обе стороны, будем понимать реальное соотношение. Правда в РФ до сих пор засекречены потери отпускников с 2014, так что не факт что это произойдет при нашей жизни...

[Nechriste]

Цитата (fahed @ Дек 21 2022, 14:20)

Бои за Чернигов

"Воевать по настоящему не собирались", "по располагам не били", "россияне слишком гуманные" и т.п....

[Nechriste]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:36)

Галеев же говорит что посмотрите, это месть за неудавшуюся жизнь. Будь он прав, в опросах мы бы видели ровно обратную корреляцию - чаще выражали бы поддержку те, кто оценивает свое материальное положение невысоко.

"Неудавшаяся жизнь" - это не только про деньги же.
Но отчасти согласен - он как минимум сильно упрощает/обобщает, а скорее и вовсе ищет причины не там.