Российско-Украинская война Z #15, Черешня

[vox]

Цитата (sas1975r @ Дек 28 2022, 23:21)

Штампы - это когда ты повторяешь что деньги на ВСУ резались. Не резались. На оборону (только там не только ВСУ) каждый год суммы выделялись все больше. Вопрос в том как они использовались.

Как следствие, в 2021 году состояние выполнения программы развития, закупки, модернизации и ремонта вооружения, военной техники, средств и оборудования достаточно неутешительно. В течение 2021 года Министерство обороны объявило открытые закупки на сумму 21,07 млрд грн, 66% из них – не состоялись.

Так что количество продукции оборонного назначения, поступившей в ВСУ в рамках госзаказа в объеме 100%, – это лишь шесть позиций из 37. При этом половина программы выполнена на 50%, остальная – либо вообще не выполнена, либо выполнена на уровне 10% от запланированного.

К примеру, сложилась критическая ситуация с горючим: удалось закупить только на половину от запланированной суммы (на 2,6 из 5 млрд грн). На обувь, форму и экипировку для армии Минобороны потратило 1,5 млрд грн (в 2020 году – 2,1 млрд грн), однако закупить, скажем, 16 000 запланированных шлемов за 111 млн грн за целый год так и не смогло.

https://biz.liga.net/all/all/article/bayrak...eroyatnoy-voyne

При этом из-за провала в обеспечении Министерства обороны в 2020-м году не было использовано более 10% средств, предусмотренных на тыловое обеспечение, которые в результате были списаны в конце года для использования другими министерствами и ведомствами.

https://censor.net/ru/resonance/3300972/pro...zimoyi_trebuyut

списаны на другие ведомства - читай на "большое строительство"

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 28 2022, 23:17)

"Факельные шествия" полюбому будут, да собственно уже - для Азова это традиция, и теперь их точно никто запрещать не будет. Но что собственно в этом плохого? Нацизм не в факельных шествиях заключается...
Насчет языковых патрулей - очень хочется надеяться, что до этого не дойдет, но боюсь что может. Пыня и ко. дали антироссийским "фракциям" (в том числе недалеким упорышам вроде Фарион) хороший стимул, и главное - тяжело теперь им что-то возразить.

фекальные шествия и языковые заёбы - прекрасный путь в задницу
это изначально было полным ебанатством, вся эта тема с одноязычием и упоротым украинством
и лишь отсутствие порядка и наплевательство на законы в стране не дали этим дебильным инициативам реально портить людям жизнь

учитывая историю украины и ее этнический состав, страна должна быть двуязычной, а в ряде областей на западе, и с тремя официальными языками
в этом нет ничего плохого и ничего унизительного для титульной национальности.
зато все эти идеи запретов и искоренений отлично показывают панический страх титульных национализаторов перед любыми другими языками и культурами.
а чего бояться-то, если своё вполне сильное и хорошее, богатое, яркое?

вот смотри, австрия и германия говорят на одном и том же языке.
обе страны многократно и очень жестоко воевали между собой.
но ни разу австриякам не пришло в голову начать запрещать немецкий и переходить на свои исконные языки - а там, на юге, есть очень развитые диалекты немецкого, со своей литературой и прочим таким, а их родственность с немецким - как у украинского и русского примерно, а то и каку русского с польским.
но нет, австрияки не идиоты, они не стали сознательно замыкаться в своей региональной скорлупе, ведь немецкий тупо больше распространен по миру, лучше оставаться в его рамках, это удобнее.
тем более, они имеют на него не меньше прав, чем германский рейх или фрг.

так и украина - они имеет не меньше прав на русский язык, чем россия, и наличие русского никак не отменяет развития украинского, никак не задевает его уникальности и прекрасности.

вообще, скажу страшную для биндер и прочих шушкевичей вещь: национальная идентичность и национальное сознание не определяется языком, оно определяется ценностями конкретной страны и тем, что она готова давать своим гражданам, и что граждане готовы делать ради своего государства.

австралийцы, канадцы, американцы говорят на английском - а ну, посмейте усомниться в их патриотизме и национальной идентичности, скажите им, что они говорят на колониальной проклятой мове и это неправильно.
швейцарцы, люксембургеры, австрияки говорят на немецком - ну, блин, ткните в них пальцем, назовите манкуртами и так далее, ведь они не на своем языке говорят, а на мове достаточно противного и ебанутого в прошлом соседа.
или скажите франкофонным бельгийцам, что они на самом деле французы и им не хватает свидомости.

да вас просто не поймут, скажут - дурачки какие-то, язык-то при чем?

но у Украины свой путь: вместо грамотной языковой политики и тупо соблюдения законов страны гражданами и властью, лучше и красивше ставить памятники биндерам и ходить фекальными шествиями.

опять же, если посчитать, кто нанес стране бОльший урон - воры в вышиванках, или русскоязычные граждане, то я даже и не знаю.
ну и само лицемерие ваших борцов за мову умиляет: еще вчера он был комсоргом и топил за ленина по-русски, а сегодня в вышиванке и старательно учит украинский ради политической карьеры, говорит плохо, только на камеры, видно, что ему это тяжко и противно, но иначе никак - тренд жи есть, а вне камер и трибун - только на русском.

просто я видел этих ваших политиков вблизи - они все такие, даже самые упоротые.
а если даже самые идейные борцы оказываются ворами-лицемерами, в душе ненавидящие украинство, то о каком развитии может идти речь?

извенити, длинный текст вышел, не сдержался, прохаю выбачення.
лично я себя на Украине никогда ущемленным не чувствовал, оба языка мне близки и родны, и я искренне не догоняю, как, живя на Украине, можно не освоить мову, особенно если ты носитель русского.
это же проще простого, это не кыргызский, не суахели, не немецкий, это очень простой и близкий язык.
но и этому есть объяснгение - если сами борцы за украинство не верят в свои идейки, то с чего должны в это верить другие?
ведь в той же гермашке русские, арапские, турецкие и прочие иностранные люди быстро осваивают немецкий, и даже без языковых патрулей, дон.

чем мог, карочи.

[Nechriste]

Цитата (vox @ Сегодня, 01:28)

Безумно обидно, особенно учитывая что цена вопроса всего-то пару миллинов долларов. Смешно на сегодняшний день.

Десятки миллионов долларов (если мы говорим о сотнях ракет). Но обидно, согласен - будь их штук 500 (и хотя-бы десяток-два доработанных ПУ) - это могло сильно помочь на начальном этапе (не решающе, но ощутимо).
Тут я согласен с 75м - скорее всего ждали Ольху-М, не хотели много вкладывать в промежуточную модель.

Цитата (vox @ Сегодня, 01:28)

А ві обратите внимание на арабские юуковки на большей части видосиков, ососбенно начала войны. Для армми в 21 году не покупали.

Буковки - это про ПУ. Вероято они попали в наиболее медийные юниты (в частности к Тане Чорновол) - потому и светились чаще.
Ну сколько могли забрать неотгруженных ракет с арабского заказа? Не думаю что больше пары сотен - их скорее всего еще при обороне Киева расстреляли. При этом производство явно не работало как минимум в марте (и хз как в дальнейшем) - а ракеты до сих пор широко используются.

Цитата (vox @ Сегодня, 01:28)

ВСРФ в этой войне не показали ничего такого с чем нельзя было бы справиться без должной подготовки. Космонавты без ВТО ни разу решающим фактором на поле боя не были.
Отказавшись оборонять перешейки ВСУ пришлось делать ту же работу в гораздо менее благоприятный условиях с гораздо большими потерями в т.ч. среди тех кто якобы прикрывал Перекоп и попал под удар в полуразвернутом состоянии.

В хитрый план не оборонятся на Перекопе чтобы сохранить силы я не верю. Как сказал Алексей Николаевич - проебали.

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=743495 - добавить особо нечего.
Космонавты не были решающим фактором там, где им не давали спокойно работать. На Перекопе они бы делали что хотели - хоть по "гефесту" бомби, хоть с пикирования, хоть с малых высот. При этом плечо доставки минимальное - соответственно можно брать нагрузку близкую к полной (для Су-34 чуть ли не 12 тонн на минуточку, а можно было и Ту-22 подогнать, как в Мариуполе) + арта, буратины, РСЗО - короче жопа, нереально было-бы там удержаться.
Вот с правобережьем - однозначно проебали (кто и почему - надеюсь когда-нибудь узнаем).

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Дек 28 2022, 23:56)

3) на перешейке в зоне активной тактической разведки не удалось бы укрепится - сколько ни накопай, в узком перешейке доращведубт подробно ( это не полосы обороны АТО с поддержкой из глубины и маневром с фланговых соседей в случае чего)- вынесут первой ароподготовкой и начнут расползаться как змеи в разные стороны - т.к очень много натянули войск ( из ЮВО -49 армии и 58 армии).

Непонятно. На перешейке обороняться нельзя - разведают. В степи - обойдут.

Я бы с дивана предложил сделать передовые позиции на перешейке, чтобы выиграть время, а основные на 20 км дальше. С расчетом что арта с этих позиций закупорит бутылочное горлышко перешейка и 3 армии которые попытаются развернуться по одной дороге там по крайней мере какое-то время пробуксуют.

Не оборонять перешеек вообще никак, а единственную слабую бринаду держать в неразвернутом состоянии в 50 км... Ну, блин.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 01:53)

учитывая историю украины и ее этнический состав, страна должна быть двуязычной, а в ряде областей на западе, и с тремя официальными языками
в этом нет ничего плохого и ничего унизительного для титульной национальности.
зато все эти идеи запретов и искоренений отлично показывают панический страх титульных национализаторов перед любыми другими языками и культурами.
а чего бояться-то, если своё вполне сильное и хорошее, богатое, яркое?

вот смотри, австрия и германия говорят на одном и том же языке.
обе страны многократно и очень жестоко воевали между собой.
но ни разу австриякам не пришло в голову начать запрещать немецкий и переходить на свои исконные языки - а там, на юге, есть очень развитые диалекты немецкого, со своей литературой и прочим таким, а их родственность с немецким - как у украинского и русского примерно, а то и каку русского с польским.
но нет, австрияки не идиоты, они не стали сознательно замыкаться в своей региональной скорлупе, ведь немецкий тупо больше распространен по миру, лучше оставаться в его рамках, это удобнее.
тем более, они имеют на него не меньше прав, чем германский рейх или фрг.

так и украина - они имеет не меньше прав на русский язык, чем россия, и наличие русского никак не отменяет развития украинского, никак не задевает его уникальности и прекрасности.

вообще, скажу страшную для биндер и прочих шушкевичей вещь: национальная идентичность и национальное сознание не определяется языком, оно определяется ценностями конкретной страны и тем, что она готова давать своим гражданам, и что граждане готовы делать ради своего государства.

австралийцы, канадцы, американцы говорят на английском - а ну, посмейте усомниться в их патриотизме и национальной идентичности, скажите им, что они говорят на колониальной проклятой мове и это неправильно.
швейцарцы, люксембургеры, австрияки говорят на немецком - ну, блин, ткните в них пальцем, назовите манкуртами и так далее, ведь они не на своем языке говорят, а на мове достаточно противного и ебанутого в прошлом соседа.
или скажите франкофонным бельгийцам, что они на самом деле французы и им не хватает свидомости.

да вас просто не поймут, скажут - дурачки какие-то, язык-то при чем?

Практически ППКС.
Вот только объяснить и доказать єто теперь будет гораздо сложнее, чем до войны (хотя и до было сложно).

[12th]

Ох какой лейтенант. Прям из постоянного состава дисбата на СВО поехал

Выпускник МВОКУ, командир дисциплинарного взвода лейтенант Бондарев Вячеслав Александрович 1999 г.р. из города Ливны Орловской обл. всегда мечтал стать военным, но 19/10/22 минное поле перейти не сумел https://t.co/2UJEPl3TV6 #всрф #потерьнет #груз200 pic.twitter.com/Q4ssolocrf— Necro Mancer (@666_mancer) December 28, 2022

[Nechriste]

Цитата (vox @ Сегодня, 01:41)

А были в реальности уничтоженные с воздуха колонны? По-моему почти во всех случаях всплыли потом другие объяснения.

Есть даже видео уничтожения Бука вертолетом на марше, причем в глубоком тылу.

Цитата (vox @ Сегодня, 01:41)

Сотни вертолетов и самолетов космонавтов на поле боя - это как мы уже точно знаем - ненаучная фантастика.

А Гостомель например? Не сотни конечно, но многие десятки сразу в одном месте, и тоже в глубоком тылу ВСУ.
А тут речь про самую границу, где ПВО обеспечить невозможно в принципе - арта и РСЗО моментально задавят.

[vox]

Цитата (Nechriste @ Дек 29 2022, 01:58)

Космонавты не были решающим фактором там, где им не давали спокойно работать. На Перекопе они бы делали что хотели - хоть по "гефесту" бомби, хоть с пикирования, хоть с малых высот. При этом плечо доставки минимальное - соответственно можно брать нагрузку близкую к полной (для Су-34 чуть ли не 12 тонн на минуточку, а можно было и Ту-22 подогнать, как в Мариуполе)

Это гипотетически. А на практике Херсонская зенитная бригада была разбита и частично захвачена отнюдь не авиацией. А спецназом или даже просто пехотой рф. Видосик с расстелом С-300 из пулемета помните? Более того, ходят слухи что наземные удары по Николаеву - это во многом дело рук именно этих трофеев.

Такая себя цена необороны перешейка, не находите?

Я к тому что если на Донбассе космонавты даже не приближаются к лбс, то с чего бы под Херсоном у них был бы карт-бланш с выглузкой чугуния с километровой высоты? При условии непроеба с-300 пехоте конечно.

[vox]

Цитата (Nechriste @ Дек 29 2022, 02:10)

Есть даже видео уничтожения Бука вертолетом на марше, причем в глубоком тылу.
А Гостомель например? Не сотни конечно, но многие десятки сразу в одном месте, и тоже в глубоком тылу ВСУ.
А тут речь про самую границу, где ПВО обеспечить невозможно в принципе - арта и РСЗО моментально задавят.

Я не про то что одинокий Бук подловили а про то чтобы полностью подавить оборону.

Сколько в Гостомеле сбили вертолетов за один вылет? 3 или 4? Для десанта это оправдано, а для поддержки войск? На сколько бы их хватило, на 2 дня?

Поэтому в реале никаких десятков вертолетов на поле боя и не было. Чуть не с первой недели - нары с кабрирования.

[anarxi]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 29 2022, 01:53)

фекальные шествия и языковые заёбы - прекрасный путь в задницу
это изначально было полным ебанатством, вся эта тема с одноязычием и упоротым украинством
и лишь отсутствие порядка и наплевательство на законы в стране не дали этим дебильным инициативам реально портить людям жизнь

учитывая историю украины и ее этнический состав, страна должна быть двуязычной, а в ряде областей на западе, и с тремя официальными языками
в этом нет ничего плохого и ничего унизительного для титульной национальности.
зато все эти идеи запретов и искоренений отлично показывают панический страх титульных национализаторов перед любыми другими языками и культурами.
а чего бояться-то, если своё вполне сильное и хорошее, богатое, яркое?

вот смотри, австрия и германия говорят на одном и том же языке.
обе страны многократно и очень жестоко воевали между собой.
но ни разу австриякам не пришло в голову начать запрещать немецкий и переходить на свои исконные языки - а там, на юге, есть очень развитые диалекты немецкого, со своей литературой и прочим таким, а их родственность с немецким - как у украинского и русского примерно, а то и каку русского с польским.
но нет, австрияки не идиоты, они не стали сознательно замыкаться в своей региональной скорлупе, ведь немецкий тупо больше распространен по миру, лучше оставаться в его рамках, это удобнее.
тем более, они имеют на него не меньше прав, чем германский рейх или фрг.

так и украина - они имеет не меньше прав на русский язык, чем россия, и наличие русского никак не отменяет развития украинского, никак не задевает его уникальности и прекрасности.

вообще, скажу страшную для биндер и прочих шушкевичей вещь: национальная идентичность и национальное сознание не определяется языком, оно определяется ценностями конкретной страны и тем, что она готова давать своим гражданам, и что граждане готовы делать ради своего государства.

австралийцы, канадцы, американцы говорят на английском - а ну, посмейте усомниться в их патриотизме и национальной идентичности, скажите им, что они говорят на колониальной проклятой мове и это неправильно.
швейцарцы, люксембургеры, австрияки говорят на немецком - ну, блин, ткните в них пальцем, назовите манкуртами и так далее, ведь они не на своем языке говорят, а на мове достаточно противного и ебанутого в прошлом соседа.
или скажите франкофонным бельгийцам, что они на самом деле французы и им не хватает свидомости.

да вас просто не поймут, скажут - дурачки какие-то, язык-то при чем?

но у Украины свой путь: вместо грамотной языковой политики и тупо соблюдения законов страны гражданами и властью, лучше и красивше ставить памятники биндерам и ходить фекальными шествиями.

опять же, если посчитать, кто нанес стране бОльший урон - воры в вышиванках, или русскоязычные граждане, то я даже и не знаю.
ну и само лицемерие ваших борцов за мову умиляет: еще вчера он был комсоргом и топил за ленина по-русски, а сегодня в вышиванке и старательно учит украинский ради политической карьеры, говорит плохо, только на камеры, видно, что ему это тяжко и противно, но иначе никак - тренд жи есть, а вне камер и трибун - только на русском.

просто я видел этих ваших политиков вблизи - они все такие, даже самые упоротые.
а если даже самые идейные борцы оказываются ворами-лицемерами, в душе ненавидящие украинство, то о каком развитии может идти речь?

извенити, длинный текст вышел, но сдержался, прохаю выбачення.
лично я себя на Украине никогда ущемленным не чувствовал, оба языка мне близки и родны, и я искренне не догоняю, как, живя на Украине, можно не освоить мову, особенно если ты носитель русского.
это же проще простого, это не кыргызский, не суахели, не немецкий, это очень простой и близкий язык.
но и этому есть объяснгение - если сами борцы за украинство не верят в свои идейки, то с чего должны в это верить другие?
ведь в той же гермашке русские, арапские, турецкие и прочие иностранные люди быстро осваивают немецкий, и даже без языковых патрулей, дон.

чем мог, карочи.

обратно зря поперек себя порвался, просто сравни вопрос по языкам с Белорусью.
и это мне кажется ,что немцы говорят на австрийском,а не наоборот.
в всяком случае, австровенгрия вроде старше фрг.
разве нет.

[Juan Carlos]

Цитата (anarxi @ Дек 29 2022, 02:37)

обратно зря поперек себя порвался, просто сравни вопрос по языкам с Белорусью.

Раз порвался, постарайся заштопаться.
Зачем я буду сравнивать с Белоруссией?
Она что, пример, как надо, хоть в какой-то области?
Сравнивать нужно с успешными и положительными примерами, а не равняться на какое-то тоталитарное говно.

[Juan Carlos]

Цитата (anarxi @ Дек 29 2022, 02:37)

это мне кажется ,что немцы говорят на австрийском,а не наоборот.
в всяком случае, австровенгрия вроде старше фрг.
разве нет.

Неправильно кажется.

[fahed]

[fahed]

[fahed]

[Pampa]

У патриотов от сноса памятника зело бомбит.

Но самое интересное, на что ума хватит поставить новый.

[fahed]

[fahed]

Российскую блохершу Юлию Прохорову депортировали из Германии обратно в Россию. Об этом сообщила она сама.<br><br>Подробности тут:https://t.co/zAW7ICpON4 pic.twitter.com/UbPkolOHB0&mdash; Двач (@ru2ch) December 27, 2022

[Pampa]

Она как и либерахи разочаровалась в гейропе.

Зато хоть теперь подышит свободно.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Дек 29 2022, 09:11)

Она как и либерахи разочаровалась в гейропе.

Зато хоть теперь подышит свободно.

Копченой мойвы в горячей ванне похавает!