Российско-Украинская война Z #15, Черешня

[Nechriste]

Цитата (nik682 @ Сегодня, 16:58)

французская оценка армии Путина: «

Фамилия у француза интересная...

[poxmeliator]

Цитата (Nechriste @ Янв 19 2023, 16:41)

Ну уж американцев (по коайней мере в части вьетнамской войны) ты в эту компанию зря записал...

Почему? Не надо идеализировать страны, тем более войны. Разные эпохи. История не имеет сослагательного наклонения.
В чем то Белецкий прав. 14 ноября 1960 года Руби Бриджес идет в школу, если подумать это было совсем не давно. Вполне возможно у некоторых из экипажа родители младше по возрасту чем Руби.

[Ьелецкий]

Цитата (Nechriste @ Янв 19 2023, 17:08)

Идеализировать конечно не стоит (ни тогда, ни сейчас), но и сравнивать с людоедскими тоталитарными (и не совсем) режимами - тоже конкретный перебор.
Если конкретно за Вьетнам - войну начали не штаты (они помогали своему союзнику защищаться от агрессии), да и в плане жестокости к мирному населению в сравнении с местными (особенно коммунистами, но и с южанами наверно тоже) янки выглядят почти гуманистами.
А кровь в тот период все друг-другу пили очень активно.

Цитата

да и в плане жестокости к мирному населению в сравнении с местными (особенно коммунистами, но и с южанами наверно тоже) янки выглядят почти гуманистами.

Ну такое себе. Агент Оранж, ковровые бомбардировки, напалм - вот уж гуманизм. На счету американцев куда больше мирняка, чем на счету самих вьетнамцев. Просто те ножиками резали, шкуру снимали, типа, жестоко - а американцы с неба в каменный век загоняли, типа, хайтек и гуманизм.
Насчет союзников и не-союзников - ну, нужно просто понимать, как страны первого мира делили страны третьего мира на государства и куски государств. Не все так просто, что, мол, просто вот жил себе Южный Вьетнам спокойно сотни лет, а потом туда коммуняки пришли (тем более, что существенную роль в войне сыграли местные партизаны - ну, типа, не очень-то жители ЮВ хотели правительства ЮВ). Но все это совсем уже офф.
Кстати, восприятие войны американским обществом норм показано в недавнем фильме "За пивом". Сразу просто миллион параллелей про наших мальчиков, которые выполняют долг - как-то это сразу узнается на уровне риторики и ваще перестаешь сочувствовать мальчикам.

[fahed]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:08)

Если конкретно за Вьетнам - войну начали не штаты (они помогали своему союзнику защищаться от агрессии)

У тебя неверные данные Американцы начали действовать во Вьетнаме еще в 40-х, когда оплачивали что-то в районе 80% французских нужд по подавлению национально-освободительного движения вьетнамцев. Ну и дальше активно оплачивали и подталкивали к разделению Вьетнама на 2 государства, но как известно - в итоге проебали.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:08)

да и в плане жестокости к мирному населению в сравнении с местными (особенно коммунистами, но и с южанами наверно тоже) янки выглядят почти гуманистами.

Oh, you!

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 17:18)

Агент Оранж, ковровые бомбардировки, напалм - вот уж гуманизм

Операция Феникс и все такое вот.

[Pampa]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 17:18)

Почему? Не надо идеализировать страны, тем более войны. Разные эпохи. История не имеет сослагательного наклонения.
В чем то Белецкий прав. 14 ноября 1960 года Руби Бриджес идет в школу, если подумать это было совсем не давно. Вполне возможно у некоторых из экипажа родители младше по возрасту чем Руби

И что? Ребенок чисто одет, нормально питается.

Да любой Бимба или другой представитель малого народа СССР предпочел бы штаты 1960 года.

[Juan Carlos]

о, адвокаты сталена начали отмазывать расистов и куклусклановцев

гуманисты, ах, какие же гуманисты!

[Zigzaur]

Цитата (Pampa @ Янв 19 2023, 17:25)

Да любой Бимба или другой представитель малого народа СССР предпочел бы штаты 1960 года.

Потому что в совке не было малых негритянских народов

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 19 2023, 17:31)

о, адвокаты сталена начали отмазывать расистов и куклусклановцев

гуманисты, ах, какие же гуманисты!

Ты сначала перед дедом давай извинись, гитлераст.

[poxmeliator]

Цитата (Pampa @ Янв 19 2023, 17:25)

И что?

История не имеет сослагательного наклонения. Одни родились в одной стране другие в другой. У одних были одни беды у других другие.

[tts]

Ничоси. Это ж кто-то приказ отдал.

[Ьелецкий]

+19 Цезарей от Дании.

[Ьелецкий]

Цитата (tts @ Янв 19 2023, 17:35)

Ничоси. Это ж кто-то приказ отдал.

Как там Небензя говорил? Нарушение международного гуманитарного права?

[Pampa]

Особенно доставляет когда недобитая ЛадимЛадимычем российская интеллигенция и примкнувшая к ним остальная постсовецкая интеллигенция рассуждает "а давайте не будем идеализировать", "ковровые бомардировки" и остальное высокоинтеллектуальное кококо.

Россияне уже второй раз страну теряют и проедают. Постсовецким будут не легче без нефтегазового бабла которое проливалось и на них. За 30 лет ожидается уже второй катаклизм на территории бывшего СССР.

А для так называемых интеллектуалов напоминаю истину, которую они постояно забывают: США это единственная страна которая поступательно развивается с конца 19 века и до сих пор. Без катаклизмов и остального пиздеца. Бывают трудности, кризисы и повороты не туда. Но страна идёт в будущее и тащит за собой остальной мир.

США страна идеал. Других нет.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Янв 19 2023, 17:33)

Ты сначала перед дедом давай извинись, гитлераст.

дед ваш такой же фашист, как и его гитлер, только саддукей и партийный
вам надо - вы и извиняйтесь, пошлите главного фашиста-джихардиста, пусть кается

[sas1975r]

Цитата (fahed @ Янв 19 2023, 17:19)

У тебя неверные данные   Американцы начали действовать во Вьетнаме еще в 40-х, когда оплачивали что-то в районе 80% французских нужд по подавлению национально-освободительного движения вьетнамцев. Ну и дальше активно оплачивали и подталкивали к разделению Вьетнама на 2 государства, но как известно - в итоге проебали.



Oh, you! 


Операция Феникс и все такое вот.

Начни уж тогда с ВМВ. Оккупация Японией французского индокитая в конечном счете превратилась в нефтяное эмбарго и привела к ПХ и вступлению Японии ВМВ. Оккупация Китая конечно была раньше и тоже сыграла роль. Но катализатором стал Индокитай.

Так что США всегда чувствительно относились к телодвижениям в этом регионе...

[Pampa]

Вот как можно было переехать из Гомеля в Гаджиево?

Уроженец Беларуси, выпускник факультета РАВ БВМИ капитан-лейтенант Северного флота Иван Юрьевич Игнатенко 1991 г.р. добровольно отправился в зону СВОВУ поллитруком роты и 16/08/22 в силу высоких моральных качеств демилитаризовался https://t.co/wjRsqgdac5 #всрф #потерьнет #груз200 pic.twitter.com/0dVSaPTaKd— Necro Mancer (@666_mancer) January 19, 2023

[tts]

Цитата (Ьелецкий @ Янв 19 2023, 17:38)

+19 Цезарей от Дании.

Похоже, в какой-то момент было приято решение, что войну, в течение полугода-года, нужно заканчивать викторией.

[Urbanus]

Цитата (Pampa @ Янв 19 2023, 17:39)

Особенно доставляет когда недобитая ЛадимЛадимычем российская интеллигенция и примкнувшая к ним остальная постсовецкая интеллигенция рассуждает "а давайте не будем идеализировать", "ковровые бомардировки" и остальное высокоинтеллектуальное кококо.

Россияне уже второй раз страну теряют и проедают. Постсовецким будут не легче без нефтегазового бабла которое проливалось и на них. За 30 лет ожидается уже второй катаклизм на территории бывшего СССР.

А для так называемых интеллектуалов напоминаю истину, которую они постояно забывают: США это единственная страна которая поступательно развивается с конца 19 века и до сих пор. Без катаклизмов и остального пиздеца. Бывают трудности, кризисы и повороты не туда. Но страна идёт в будущее и тащит за собой остальной мир.

США страна идеал. Других нет.

Ну тут Пампа ты, прав лишь частично, в 30-х в США было не сахар те же Гроздья гнева почитай... Но если сравнивать с каким нибудь СССР, то США прям рай и сама стабильность.

[sas1975r]

Цитата (Ьелецкий @ Янв 19 2023, 17:38)

+19 Цезарей от Дании.

От души. Реально прям прорвало.

Это конечно не дотягивает до того что просил Залужный, да и придет позже чем ему надо. Но как бы проси больше чтоб дали хоть что-то и наступать раньше мая все равно мехчастями будет сложно. В теории время для подготовки есть. Если еще и Герасимов оправдает возложенные на него надежды и таки где-то начнет наступать, я прям начну верить что война в 2023 может закончиться...

[Ьелецкий]

Цитата (tts @ Янв 19 2023, 17:48)

Похоже, в какой-то момент было приято решение, что войну, в течение полугода-года, нужно заканчивать викторией.

Ну, только за последнюю неделю анонсировали несколько сотен единиц техники. Вопрос по-прежнему с танками и дальнобойным оружием.