Российско-Украинская война Z #16, Притичина

[Rurouni]

Хуан с таким пылом доказывает что Лео-1 ничуть не уступает Т-90. Ну да, не ему же в этой БМП с танковой пушкой сидеть под Бахмутом. А помните было ожидание что у Руси все танки выбьют и будут хохлы-убийцы на Абрамсах против Михалычей на Т-55?

Конечно Лео-1 лучше чем ничего. А за отсутствием танковых боев не так уж и страшно его картонное бронирование.

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:06)

Над кем они там доменировали-превалировали качественно?

Для своего времени т-62 ( начало конец 70-х) и т-64/-72/-80 ( середина 79-середина 80-х) были прямо очень даже неплохо ( совочек изо всех сил старался в вокнщину и кое где, например в танках,удавалось держать паритет). Запад держался на продуманных системах модернищации, а так же тактической выучке и здравых идеях оперативного исскуства.
Мощные танки типа лео-2, Абрамс ( который очень быстро пережил несколько агрелйжов нарастив калибр пушки, броню с краном и набор средств связи и прицелов) , чкленджер они ведь по сути и появились то в 80-х годах
В середине 70- х случилась транзисторная революция, очень быстро отразившая на авиации,а где то к концу 80-х на радиосвязи и ночных прицелах в тактическом звене
Я в теме пгтанмию США ,ее реформы 80-,-х ,когда был поставлен уаор на целую систему новых вооружений , выучку и сексуальное доминирование не поле ьоятяжелых дивизий
Та ведь к распаду совочка и войны1991 они даже не все регулярные дивизии сделали ( тяжёлые и лёгкие) не говоря про то что резервные дивизии были ( нацгварли) в подавляющем числе старого штата и оснащения
Хотя казалось бы сколько там у них тех дивизий.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:22)

Хуан с таким пылом доказывает что Лео-1 ничуть не уступает Т-90. Ну да, не ему же в этой БМП с танковой пушкой сидеть под Бахмутом. А помните было ожидание что у Руси все танки выбьют и будут хохлы-убийцы на Абрамсах против Михалычей на Т-55?

Реальность оказалось ещё хуже для Михалычей, вернее Кузьмичей. Абрамсы на подходе , для Кузьмичей - много где нету даже и т-55, из них формируют стрелковые батальоны, просто стрелковые ( см.тему про воспоминания про мобиков в Макеевке,отзывы в репртажах о том что за часть и какое оснащение) , прямо как диды в 1941.

[Rurouni]

Цитата (Urbanus @ Фев 4 2023, 20:12)

Плохое качество видео, это что же получается 3-й арктический Тор за неделю?

Эскалибур незаслуженно забыт на фоне GMRLS. Очень эффективная связка с мелкими квадриками.

[Аарон]

Цитата (Саша Белый @ Фев 4 2023, 20:03)

Вы собирались заграждения внаброс из пфм-ок ( недавно была ссылка, про украинские проблемы , и там упоминалось , один РС урагана -312 штук , значит в батарейном залпе 4*16 *312= раскидывает залп в эллипсе, метров на 500-600 в поперечнике , запросто , может и больше ) - разминировать змейгорынычами для полных пеших колонн, типа тех , как выше фотка выложена ?

Ну на учениях мы подходили за танками и Пумами тралами к "минному полю" и отстреливали "свечки". Иногда по шесть машин работали рядом. Ну а как начальство собиралось нас в бою ипользовать, так кто его знает.

[Pampa]

Засада в сарае

Викурювання кацапських хробаків <br><br>кацапи вирішили влаштувати засідку у сараї (ч 1.) pic.twitter.com/pMPFJZvZiF&mdash; Мисливець за зорями (@small10space) February 4, 2023

[Playboy]

Dramatic moment Russian soldiers are wiped out by ‘death ray’ weapon fired by Ukraine

[LeonM]

Цитата (12th @ Фев 4 2023, 19:12)

У тебя с первых слов концептуальная ошибка. Никто никуда не доезжал. Доходили пешком. БТР это средство доставки пехоты на дистанцию 5-10-15км от линии фронта. И то только для защиты л/с от вражеской артиллерии. Для этого у нас и были эти все бесконечные тренировки, высчитывания скорости движения батальона в пеших порядках и т.д. Давид Шмидов в 2006 погиб от хезовского минометного тупо потому что наша пехотная бригада должна была занять Марджаюн к часу Х. А час Х был назначен так что бы танковая бригада могла легко пойти на свой безудержный забег. И поэтому мы пошли в светлое время суток. Опять же пошли, а не поехали. Вот так пошли

В Ливане ты прав наверное - высаживают за несколько километров до кфара и ночью пешочком, а вот в Газе при плотности застройки проводят ленточки нагмашами, или я опять не прав?
Несколько случаев было засад - зейтун, рафиах саджаия(13 гдуд и Орен Шауль) уходил нагмаш вместе с пехотой внутри

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Фев 4 2023, 20:18)

Ну хз,как то слабо себе представляю - на утро атака с танками, чем поехать на м113 ночью немного ближе под обратный скат телля ,особенно тщательно обследовав эти места ( пусть даже пустив впереди какой нибудь саперный танк с отделением инженеров для быстрой доразведки),тем более все равно утром танки поедут а ночью к тем что держат лбс ездит комбат трейн снабжения - начать мумукаться на 10-15 км маршруте к обс , с инженерными дрзорами, проходами для каждой роты и т.д.( особенно среди травы и зарослей, где в темноте и самому инженерному разведчику не трудно подорваться)...

Твоя самая любимая фраза - воевать тяжело. В годы моей срочной была шутка что самая жопошное задание в цахале это быть инженерно-саперным офицером который стоит и направляет первые танки бригады через штурмовой мост которые навела его рота. Причем стоит он со стороны ближе к противнику. И в костюме химзащиты. Потому сирийцы точки прорыва уж точно обработали бы химией.
Касательно механизированной атаки ночью. Да, что то в этом есть. Мы это тоже тренировали. Но я думаю что отцы-командиры отвергали ее из за отсутствия скрытности и превосходстве сирийцев в артиллерии. Ну все таки 40 М-113 батальона ночью тарахтят так что мертвого поднимут. А Ахзариты так вообще. Сирийцы просто били бы по квадратам и собирали бы фрагов.
Но это тоже все теоретически. Потому что один из моих комбригов в резерве прибыв на место на границе где мы исполняли внезапно отвлекся и такой «Секунду, нам же здесь наступать. Гляньте мы ж здесь, здесь и здесь сможем на БТР проехать и в принципе спешиться за жалкие 2км до точки.» Но опять же это не какое то откровение было, а размышления вслух. Ну мы ж все такие со слюной изо рта «да, да на бэтэрах». И тут бригадное божество такое «А может и нет. Вон там расчеты ПТРК будут расположены и сожгут все. Надо все обдумать.»

[Ьелецкий]

Объясните, эксперты, что они пытаются сделать на этом перекрестке, зачем раз за разом там десантируются? До застройки оттуда далеко, до лесополосы тоже.

[LeonM]

Цитата (Ьелецкий @ Фев 4 2023, 20:53)

Объясните, эксперты, что они пытаются сделать на этом перекрестке, зачем раз за разом там десантируются? До застройки оттуда далеко, до лесополосы тоже.

Мне так кажется все видео это один и тот же эпизод.
Несколько дней назад

[12th]

Цитата (LeonM @ Фев 4 2023, 20:46)

В Ливане ты прав наверное - высаживают за несколько километров до кфара и ночью пешочком, а вот в Газе при плотности застройки проводят ленточки нагмашами, или я опять не прав?
Несколько случаев было засад - зейтун, рафиах саджаия(13 гдуд и Орен Шауль) уходил нагмаш вместе с пехотой внутри

Ну. И сколько потерь было в этих эпизодах?
В цахале всегда пытаются наебать природные законы в виде условной атаки отто-стайл. Отхватывают 10-20 убитых за раз и потом опять возвращаются к канону.
Нечего с этим поделать. Ибо искушение велико. Главное самому и что б кто из близких не оказался в рядах этой ударной механизированной колоны.

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Фев 4 2023, 20:22)

Хуан с таким пылом доказывает что Лео-1 ничуть не уступает Т-90. Ну да, не ему же в этой БМП с танковой пушкой сидеть под Бахмутом. А помните было ожидание что у Руси все танки выбьют и будут хохлы-убийцы на Абрамсах против Михалычей на Т-55?

Так и вышло.
Танков у михалычей и руроней всё меньше, они всё древнее. Мы же помним царь-колонны год назад и рассказы про танковые броски на ламанш.
Теперь же у вас артиллерийские и танковые батальоны из мобилизованных, но без танков и без артиллерии. Хоть и с правильными названиями.

Ожидание вполне оправдалось. Ваши заводы корячатся, восстанавливая из небытия Т62 и БРДМ времен Ильича. Спрашивается - зачем? Ведь танки не выбиты.

Ты можешь сколько угодно обзывать Леопарда картонным, и абрамс с паттоном такие же картонки. Но давай мы посмотрим на результаты реальных столкновений западных и советских танков. Ну и, кагбэ, сразу видно - кто именно картонный.

[Ьелецкий]

Цитата (LeonM @ Фев 4 2023, 20:56)

Мне так кажется все видео это один и тот же эпизод.
Несколько дней назад

Ну, во всяком случае, примерно в то же время, но все равно непонятно, что они там делали.

[Pampa]

Цитата (12th @ Фев 4 2023, 20:56)

Ну. И сколько потерь было в этих эпизодах?
В цахале всегда пытаются наебать природные законы в виде условной атаки отто-стайл. Отхватывают 10-20 убитых за раз и потом опять возвращаются к канону.
Нечего с этим поделать. Ибо искушение велико. Главное самому и что б кто из близких не оказался в рядах этой ударной механизированной колоны.

Там не отто стайл, там остановились посреди дороги не высадив десант.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Фев 4 2023, 20:25)

Для своего времени т-62 ( начало конец 70-х) и т-64/-72/-80 ( середина 79-середина 80-х) были прямо очень даже неплохо

раз они такие неплохие, почему везде неизменно проигрывали в столкновении с западными?

вот арабы три раза (по большому) пытались танками раскатать израиль, инесколько раз по маленькому пытались.

Саша, три раза, с хорошими танками, против довольно старых, с поддержкой советских генералов и инструкторов.
Вот из трех попыток они хотя бы раз могли вничью повоевать? Хотя бы разок?
И тогда можно было бы говорить о том, что советские танки "очень даже неплохо".

Потому что мы знаем с пруфами еврейских танкистов, которые набивали в прямых танковых боях по дюжине советских танков. И не знаем ни одного такого египетского или сирийского.
Значит - материальная часть не позволяла тягаться с западными поделками на равных.

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:51)

Ну все таки 40 М-113 батальона ночью тарахтят так что мертвого поднимут. А Ахзариты так вообще. Сирийцы просто били бы по квадратам и собирали бы фрагов.
Но это тоже все теоретически.

Теоритически для такого продвижения ( сквозь не прицельный артиллерийский заградительный огонь ) как раз и использовали бтр-ы . Например описано у Хастингса в его Нормандии, что немецкие панцкрдивизии ( а их в янормандии было много и к тому времени немцы дошли до уровня чтобы иметь 1-2 мпб из 4 , на хальфираках)- что когда просто окопное сидение , то они в обще и не нужны,а вот для подвоза снабжения ( уюкомьат трейн) и для тактических перемещений - именно они и спол зовалист ( и помогали, т.к пехотные дивизии их не имели). А артиллерия Антанты все же помощнее чем сирийская, я думаю.

[Аарон]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 4 2023, 20:57)

Так и вышло.
Танков у михалычей и руроней всё меньше, они всё древнее. Мы же помним царь-колонны год назад и рассказы про танковые броски на ламанш.
Теперь же у вас артиллерийские и танковые батальоны из мобилизованных, но без танков и без артиллерии. Хоть и с правильными названиями.

Ожидание вполне оправдалось. Ваши заводы корячатся, восстанавливая из небытия Т62 и БРДМ времен Ильича. Спрашивается - зачем? Ведь танки не выбиты.

Ты можешь сколько угодно обзывать Леопарда картонным, и абрамс с паттоном такие же картонки. Но давай мы посмотрим на результаты реальных столкновений западных и советских танков. Ну и, кагбэ, сразу видно - кто именно картонный.

Ну по 200 Т-90М в год Уралвагонзавод легко дал. Ну и часть подбитой техники и из резерва восстанавливают. . Так что танковые кулаки у них вполне серьезные.

[12th]

Цитата (Ьелецкий @ Фев 4 2023, 20:53)

Объясните, эксперты, что они пытаются сделать на этом перекрестке, зачем раз за разом там десантируются? До застройки оттуда далеко, до лесополосы тоже.

Ну ты должен учитывать в этом вопросе общее понимание российско-советской военной науки такой вещи как штурм города. Это просто механизированный удар по линии дороги, когда артиллерийским огневым окаймлением вокруг стрелки этого удара уничтожаются подходящие резервы противника и город стирается в пыль.
Скорее всего этот перекресток просто важен в этой стрелке что начертил российский командир, а нижестоящие российские командиры не могут оспорить тупой приказ в силу особенностей российского стиля командования

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:08)

раз они такие неплохие, почему везде неизменно проигрывали в столкновении с западными?

Про это во втором абзаце написано было.
За счёт выучки прежде всего. Срветники все были из советской армии и учили соответственно, где 3/4 дивизий - кадр гноильни и вместо исполнения курса левой подготовки - отправки по млн-у народу ежегодно на битву с урожаем ( даже из групп войск).

Тираны ( трофейные т-55,-62) были у ЦАХАЛа на вооружении довольно долго.

[LeonM]

Цитата (Pampa @ Фев 4 2023, 21:03)

Там не отто стайл, там остановились посреди дороги не высадив десант.

Вернее застряли с неисправными.
Танки которые ехали первыми в колоне просто поехали дальше
Проебы со связью есть не только у Кузьмичей