Российско-Украинская война Z #16, Притичина

[Juan Carlos]

Термин Подеревянского самый точный.

[Rurouni]

Цитата (dogmatik @ Янв 29 2023, 00:33)

Необязательно сравнивать с итальянским или немецким и другими формами фашизма, он свой исконно-посконный (самый великий , как общепринято на Россее) .

Конечно не обязательно, потому что ничего общего с ними нет. Общее есть с войнами за территорию образца 19го - начала 20 века.

Цитата

Уже ведь ввели в оборот форму российского фашизма

Раши́зм (руси́зм, росси́йский фаши́зм, англ. rashism, ruscism) — термин, применяемый рядом исследователей, политиков и журналистов для описания идеологии, социальных практик и политического режима постсоветской России. «Рашизм» подчёркивает агрессивный характер политического строя, экспансионистскую внешнюю политику, ультранационализм, культ личности и шовинизм.

Можно пользоваться и определением Леся Подеревянского - Сцыкливый фашизм, может даже больше подходит. Или там пройтись по признакам фашизма по У.Эко и так сказать взглянуть на Расею через эту призму.

Такой же новояз как СВО, хлопок и задымление. Попытка перепридумать слова "агрессор" и "оккупант". Человечество примерно всю свою историю этим занималось, но зачем Питун решил этим заняться в 21 веке когда это уже перестало быть модным выгодным - одному ему известно.

В описании отдельно доставляет ультранационализм. Если ты не в курсе, у нас ультраправых всех выпололи еще после манежки 2010 года.

[Ьелецкий]

Цитата

ультраправых всех выпололи еще после манежки 2010 года

Кек.

[Rurouni]

Цитата (sas1975r @ Янв 28 2023, 21:50)

Точных цифр нет, но у тебя плюс завышен, а минус занижен.
1) "858 по МБ" - не известно сколько из них было на ходу
2) "потеряно 450" - 1) это из того на что есть пруфы. 2) Не учитывает безвозврата при эксплуатации (выработка ресурса, каннибализм на запчасти). Реальное количество потеряных может быть в 1,5-2 раза выше.
3) "544 захвачено" - из открытых данных ЕМНИП примерно треть не подлежит восстановлению, треть введена в строй, еще треть может быть введена, но скорость ввода неизвестна.
4) "200 предоставила Польша" и остальные - они не все и сразу могут идти в бой. Из заявленных часть модеризнирует тот кто передает, часть проходит модернизацию, в первую очередь в Чехии. Так что не факт что то что дает Чехия и оплачивает Голландия, это не то что дали другие страны...

Т.е. это у тебя чрезвычайно оптимистичная оценка. Если посчитать более реальную 675 потеряно и 180 из захваченных введено в строй, то даже по твоим расчетам

860-675+180+330 = примерно 700. На этом фоне + 300 танков это в плюс чуть не 50%, что достаточно существенно.

Это не говоря о том что ИМХО Залужных просто озвучивал сколько ему нужно техники нужно на создание бригад под контратаку, те самые 3 корпуса...

Если предположить что ты прав и танков у ВСУ сейчас всего 700, то конечно +300 это более ощутимо, но у меня всё равно нет понимания как они должны кардинально изменить ситуацию. Хайп вокруг них такой, что это чуть ли не оружие победы. А по циферкам выходит что скорее восполнение потерь. Современный танк конечно покруче Т-72М1, как минимум наличием тепловизора, более интересного СУО и получше забронирован. Но все же количество имеет значение, поставляют не 2 тысячи танков, а лишь 300. Да еще и трех разных типов, что добавит и без того большого головняка с обслуживанием.

Пока есть впечатление что роль их будет как у М777 - улучшат положение ВСУ, но решающим как химарсы не станут.

[Саша Белый]

Этому разговору ( что совокупность всех черт фашизма уже собрана, хоть как меняй по классическому списку) - уже год наверное
Проще до камня на дороге, если бы разговор вёлся с камнем. Каждый раз страница переворачивается и Рони с отсекояневшим взглядом начинает по новой" будут, не совокупность черт, бубуьу черипининг,будут нет ультраправых, бубу,докажите покажите бубуьу покажите снова"

Прямо видно отсюда, через стекло монитора - как у него с уголка рта стекает капелька слюны пока немигающий его взгляд буровит с той стороны монитор.

[fahed]

Цитата (Nechriste @ Янв 28 2023, 15:59)

Похоже поговорка про "трех гетьманов" касается не только украинцев...

Да. Братская кровь.

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Янв 29 2023, 01:51)

Этому разговору ( что совокупность всех черт фашизма уже собрана, хоть как меняй по классическому списку) - уже год наверное
Проще до камня на дороге, если бы разговор вёлся с камнем. Каждый раз страница переворачивается и Рони с отсекояневшим взглядом начинает по новой" будут, не совокупность черт, бубуьу черипининг,будут нет ультраправых, бубу,докажите покажите бубуьу покажите снова"

Прямо видно отсюда, через стекло монитора - как у него с уголка рта стекает капелька слюны пока немигающий его взгляд буровит с той стороны монитор.

дык зачем каждый раз ворошат палкой подсохшее...
ясень пень, оно начинает пахнуть.
а насчет всех этих названий,дык ясно же, что анлоговнет строй и точка.

[serafim]

Цитата (Ьелецкий @ Янв 29 2023, 01:33)

Кек.

ну какие же это фашисты или ультраправые ну

[Old_Henri]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:19)

За неявку по повестке на мобилизацию - только небольшой административный штраф есть.

Я спорить не буду не знаю знакомых которые косили нет сам не в России. Но руководствуясь здравой логикой хочу отметить следующее - если все так просто кол-во уклонистов исчислялось бы десятками тысяч. И люди не убегали бы а преспокойно пересиживали дома. Проще штраф заплатить чем в другую страну уезжать.

[Rurouni]

Цитата (Old_Henri @ Янв 29 2023, 03:54)

Я спорить не буду не знаю знакомых которые косили нет сам не в России. Но руководствуясь здравой логикой хочу отметить следующее - если все так просто кол-во уклонистов исчислялось бы десятками тысяч. И люди не убегали бы а преспокойно пересиживали дома. Проще штраф заплатить чем в другую страну уезжать.

А никто не гарантирует что так и дальше будет. Сейчас достаточно ножками в военкомат не пойти, а в следующий раз могут быть передовые практики ДНР (а теперь уже и Одессы). С хватанием на улице и запихиванием в бусик. Кто ж его знает как пойдет.

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Янв 29 2023, 01:51)

Этому разговору ( что совокупность всех черт фашизма уже собрана, хоть как меняй по классическому списку) - уже год наверное

Год разговору. И год как война идет. Удивительное дело - пока война не началась, нарратива не было. Хотя политический режим каким был, таким и остался.

Ко всем употребляющим новояз про фашистов - предлагаю попробовать перечислить "фашистские" режимы существующие в данный момент на планете.

Готов даже предложить кандидатов из постсовочка:
Белоруссия
Туркменистан
Таджикистан
Азербайджан
Узбекистан

Приложи-ка свою линеечку с совокупностью черт.

Также хотелось бы мнения, являются ли фашистскими Китай, КНДР, Иран, Сирия, Саудовская Аравия.

[Rurouni]

Цитата (Наблюдатель @ Янв 28 2023, 20:41)

Не факт что ракеты сдетонируют от осколка и не факт что ТОС не успеет отстреляться к моменту поражения осколком направляющей.

Касательно поражения ТОСов и высокоточки. Если ТОС работает по принципу выехал на позицию, отстрелялся, уехал, то ловить его с помощью корректируемых снарядов сложновато. Полный залп это 6-12 секунд (парный/полный).

Время подготовки к стрельбе гугл говорит 90 секунд.

Ну и как это ловить эскалибуром?

Рабочей схемой может быть постоянный мониторинг предполагаемых мест пусков дронами и поднятие барражирующих боеприпасов типа "ланцета" как только машина выдвигается на позиции. Руси так ухитряются иногда САУ ловить. Но есть ли у ВСУ аналог ланцета? И могут их беспилотники так же долго висеть как орланы?

[Наблюдатель]

Цитата (Rurouni @ Янв 29 2023, 04:38)

Касательно поражения ТОСов и высокоточки. Если ТОС работает по принципу выехал на позицию, отстрелялся, уехал, то ловить его с помощью корректируемых снарядов сложновато. Полный залп это 6-12 секунд (парный/полный).

Время подготовки к стрельбе гугл говорит 90 секунд.

Ну и как это ловить эскалибуром?

Рабочей схемой может быть постоянный мониторинг предполагаемых мест пусков дронами и поднятие барражирующих боеприпасов типа "ланцета" как только машина выдвигается на позиции. Руси так ухитряются иногда САУ ловить. Но есть ли у ВСУ аналог ланцета? И могут их беспилотники так же долго висеть как орланы?

В теории Буратинку может заметить беспилотник ещё в процессе выдвижения на позицию. Тогда можно и Эскалибуром отстреляться. Если он есть и есть чем подсвечивать цель.
У Бендер есть дроны-камикадзе, но по дальности они хуже Ланцета. Километров на 10 летят и скорее всего есть не везде.
Что касается разведчиков, Пума и подобные аппараты могут мониторить на необходимую глубину. Не говоря уже о более тяжёлых летальных аппаратах.

[Rurouni]

Цитата (Наблюдатель @ Янв 29 2023, 04:58)

В теории Буратинку может заметить беспилотник ещё в процессе выдвижения на позицию.

Это то что я описал - барражирующий беспилотник над нейтралкой. У Руси эту роль играют орланы. Какие крылатые есть настолько же массовые у Украины?

Цитата

Тогда можно и Эскалибуром отстреляться. Если он есть и есть чем подсвечивать цель.

Эскалибур по GPS наводится. Пока будешь определять и вбивать координаты, машинка отстреляется и уедет. Он хорош стационарные позиции разбирать.

Цитата

У Бендер есть дроны-камикадзе, но по дальности они хуже Ланцета. Километров на 10 летят и скорее всего есть не везде.

Warmate. Но насколько они есть я не знаю. Сообщения были про закупку 37 штук. Единственный эпизод где заснята их атака - это удар по Энергодару. И еще нагуглился один сбитый в открябре. Массового применения не наблюдается, в отличие от ланцетов.

Цитата

Что касается разведчиков, Пума и подобные аппараты могут мониторить на необходимую глубину. Не говоря уже о более тяжёлых летальных аппаратах.

Вопрос их наличия. У Руси дефицит Орлан-30 судя по сообщениям, а вот более легких дофига. У ВСУ они в достаточном количестве есть? По Пуме нагуглилось что передали 11 штук, это ни о чем на такой фронт.

[Наблюдатель]

Цитата (Rurouni @ Янв 29 2023, 05:30)

Это то что я описал - барражирующий беспилотник над нейтралкой. У Руси эту роль играют орланы. Какие крылатые есть настолько же массовые у Украины?



Эскалибур по GPS наводится. Пока будешь определять и вбивать координаты, машинка отстреляется и уедет. Он хорош стационарные позиции разбирать.



Warmate. Но насколько они есть я не знаю. Сообщения были про закупку 37 штук. Единственный эпизод где заснята их атака - это удар по Энергодару. И еще нагуглился один сбитый в открябре. Массового применения не наблюдается, в отличие от ланцетов.



Вопрос их наличия. У Руси дефицит Орлан-30 судя по сообщениям, а вот более легких дофига. У ВСУ они в достаточном количестве есть? По Пуме нагуглилось что передали 11 штук, это ни о чем на такой фронт.

Цитата

Это то что я описал - барражирующий беспилотник над нейтралкой. У Руси эту роль играют орланы. Какие крылатые есть настолько же массовые у Украины?

Крылатые есть. Массовые - без понятия.

Цитата

Эскалибур по GPS наводится. Пока будешь определять и вбивать координаты, машинка отстреляется и уедет. Он хорош стационарные позиции разбирать.

Всегда думал что и по GPS и по подсветке с беспилотника. Век живи - век учись.

Цитата

Warmate. Но насколько они есть я не знаю. Сообщения были про закупку 37 штук. Единственный эпизод где заснята их атака - это удар по Энергодару. И еще нагуглился один сбитый в открябре. Массового применения не наблюдается, в отличие от ланцетов.

Нет, не Вармейте. Зимой бендеры начали относительно массво использовать самопальные дроны с кумулятивной гранатой на коптере. https://t.me/horevica/9216?single

Цитата

Вопрос их наличия. У Руси дефицит Орлан-30 судя по сообщениям, а вот более легких дофига. У ВСУ они в достаточном количестве есть? По Пуме нагуглилось что передали 11 штук, это ни о чем на такой фронт.

Ихтаместь. Насчет количества обращайся в Генштаб ВСУ.

[Rurouni]

Цитата (Наблюдатель @ Янв 29 2023, 06:09)

Нет, не Вармейте. Зимой бендеры начали относительно массво использовать самопальные дроны с кумулятивной гранатой на коптере. https://t.me/horevica/9216?single

Ого, наконец-то прикрутили нормального могущества боеприпас к FPV. Прикольная штука. Ну посмотрим насколько эффективной будет.

[Playboy]

[Zigzaur]

Цитата (Rurouni @ Янв 28 2023, 23:20)

Атомизированный фашистик - это оксюморон. Фашизация подразумевает объединение и пермантентную мобилизацию во имя образа великого будущего. Что это за фашистик такой который даже с соседом по лестничной клетке не объединяется?

Атомизированный россиянин - это оксюморон. Гражданство подразумевает перманентное объединение людей на определенной территории по вопросам организации политического управления своей жизни, наличие общих ценностных взглядов и целей развития общества.
Что за россиянин такой, который даже с соседом по лестничной клетке не объединяется?

[Playboy]

[Наблюдатель]

По грузовику. https://t.me/supernova_plus/17052