Российско-Украинская война Z #17, Проліски

[fahed]

Sad news from Ukraine…<br><br>The volunteer soldier from New Zealand, Kane Te Tai (right), has been killed in battle against the Russian Army.<br><br>A video of him liberating a Ukrainian friend captured by the Russians recently went viral around the world.<br><br>RIP Kane<br><br>🇳🇿🇺🇦 pic.twitter.com/4Arlu7eavu&mdash; Visegrád 24 (@visegrad24) March 21, 2023

[Pampa]

Цитата (serafim @ Сегодня, 01:26)

Это чем таким так точно

Артой скорее всего.

[Pampa]

Жителям Алтайского края стали приходить повестки в военкоматы для «прохождения военных сборов». Но никаких сборов Путин пока официально не объявлялhttps://t.co/NcC32b1YY6&mdash; Тайга.инфо (@taygainfo) March 21, 2023

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Мар 21 2023, 10:24)

Пизда Хуану (

Kremlin propagandist Vladimir Solovyov promises “to bombard the Netherlands with rockets” and send a military contingent there if necessary. pic.twitter.com/JabSGsG2rU&mdash; Clash Report (@clashreport) March 20, 2023

Я уже покупаю билеты в Израиль.
Там мне бояться нечего. Там есть ПРО.

[salabon]

Анонсировано формирования 8 бригад:"Ураган", "Красная калина", "Кара-Даг", "Рубеж", "Спартан", "Азов", "Лють", "Стальная Граница".Плюс говорили, что из этой же техники должны восполнить потери 13-й и 88-й бригады.
Мехбригада ВСУ в среднем(если правильно посчитал):
численность-3,3 тыс.чел.
танки-40шт
бтр+бмп-320шт
ббм-46шт
+БрАГ и ЗРАД
то есть на восемь бригад надо:
танков-320 шт
бтр+бмп-2560 шт
ббм-368 шт
Получается, что март-апрель по открытым данным в ВСУ должны придти (на коленке):
Бронетехники:
1. ББМ-ок:
250+шт М1117 "Гардиан"
400+шт "Хаммеров" и HAMVEE
100 шт МРАП "MaxxPro"
150 шт солянки от натовцев
итого:900+шт.
2. БТР-ов:
100+шт "Страйкер"
100+ шт. М113
50 шт "Бульдогов"
100 шт "Спартан" (без вооружения)
итого:350+шт.
3.БМП-шек:
100+ шт "Бредли"
40 шт БМП "Мардер"
200+шт БМП-1(Польша. Чехия)
х/з БМП-1 от финнов
50 шт CV-90 от шведов
итого:400+ шт.
5. Танчиков:
80+шт Лео-2(поляки, немцы)
80+шт Лео-1(датчане, норвеги)
60 шт РТ-91
итого 250+ шт.
Похоже, что Juan Carlos, sas1975r и прочие експертi правы, и открытая информация о количестве помощи не отображает всего объема поставок.

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Мар 21 2023, 10:28)

Ты либо встроен в глобальную цепочку поставок и тогда тебе пофиг.

Либо окукливаешься. Но тогда будь добр сам.

Китай уже напиздил технологий (в том числе с помощью нашего Богуслаева) чтобы делать движки на уровне СССР. Для выхода на мировой рынок этого недостаточно, неконурентноспособны.

Китай боится окуклиться, видя пример России. Поэтому будет скакать на двух стульях, не обостряя отношения с Западом.

Про движки и СССР и мировой уровень.... ну, мы не знаем, что они делают и для внутренних своих потребностей. Были бы хорошие военные движки, они бы продавали свои военные самолёты. Были бы нормальные гражданские, они бы насытили ими свой рынок.
Но этого нет. Всё невоенное у них импортное. Да и часть военного тоже импортное - из РФ.

Поэтому, фактически, они не могут в авиастроение. Тот же суперджет, хоть и неидеальный, но продавался в другие страны. А китайских самолетов нигде, кроме КНР, нету. Да и в КНР их по пальцам пересчитать.

[Nechriste]

Цитата (salabon @ Сегодня, 11:56)

Похоже, что Juan Carlos, sas1975r и прочие експертi правы, и открытая информация о количестве помощи не отображает всего объема поставок.

Конечно не отображает. + кроме собственно помощи идут коммерческие закупки, + восстановление поврежденного/поломанного (т.ч. трофейного)
Но в целом єто гадание на кофейной гуще - бригада бригаде рознь, и на основании крох открытой инфы невозможно оценить количественные параметры (как собственно и должно быть).
Например, в интервьях проскакивает инфа и про пятибатальонные бригады, но при этом мех. бригада по ыакту может быть ближе к мотопехотной...
До конца войны придется довольствоваться тем, что есть - потом через какое-то время наверно откроют данные.

[sas1975r]

Цитата (salabon @ Мар 21 2023, 11:56)

Похоже, что Juan Carlos, sas1975r и прочие експертi правы, и открытая информация о количестве помощи не отображает всего объема поставок.

Сас не эксперт и не помнит чтобы такое говорил

Я как раз наоборот говорил что американцы как раз все стараются давать и у них ничего ненаносированного не будет.
Втихую работают всякие европейцы и примкнувшие страны Азии и Африки. Но там объемы БТТ не те. Точнее вские МРАП-о подобные могут быть, но танки, БМП и БТР в лучшем случае десятки.

И по твоему расчету у меня основной вопрос откуда ты взял про восемь бригад? Названные тобой бригады ИМХО будут пехотными. Это отдельные отряды и не мотопехота. Пополняются всякими силовиками и вряд ли они будут иметь опыт работы на БТТ.
https://tsn.ua/ru/ato/chto-takoe-gvardiya-n...ku-2259229.html

Техника пойдет в бригады которые очевидно сейчас проходят обучение зарубежом. И это другие бригады.
Плюс в наступлении скорее всего будут участвовать и бригады старички. У них все же опыт. И они скорее всего буту на той техники что есть у них...

[Pampa]

#Vuhledar, #Donetsk region. pic.twitter.com/HngwgQtMQk&mdash; NEXTA (@nexta_tv) March 21, 2023

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 21 2023, 11:57)

Китай боится окуклиться, видя пример России. Поэтому будет скакать на двух стульях, не обостряя отношения с Западом.

Про движки и СССР и мировой уровень.... ну, мы не знаем, что они делают и для внутренних своих потребностей. Были бы хорошие военные движки, они бы продавали свои военные самолёты. Были бы нормальные гражданские, они бы насытили ими свой рынок.
Но этого нет. Всё невоенное у них импортное. Да и часть военного тоже импортное - из РФ.

Поэтому, фактически, они не могут в авиастроение. Тот же суперджет, хоть и неидеальный, но продавался в другие страны. А китайских самолетов нигде, кроме КНР, нету. Да и в КНР их по пальцам пересчитать.

Интересно с чем ты споришь.

Разговор щел о том что такое может дать РФ Китаю, ради чего ему нужно рисковать.
Из имеющихся технологий Китай уже почти всё передрал у РФ. Включая движки.

И я сразу обозначил что движки говеные, по сравнению с западными. Но для военных, внутреннего потребления и экспорта в бандустаны пойдут. Китайцы сейчас усиленно занимаются их доводкой. Это сложно, долго. Но зато они умеют в массовое производство.

И да, не надо говорить об оставании Китая в материалах. Запад по своей дурости перенес многие производства в Китай, так что теперь у Китая есть достаточно моного нужных технологий. По крайней мере для Международного экспериментального термоядерного реактора конструкции из нержавейки из Китая. Что как бы намекает. В движках там конечно чуть другое, но Китай потихоньку осваивает. Я думаю что по материалам Китай +/- на уровне РФ. Т.е. ей нечего здесь дать Китаю.

Т.е. в целом сейчас РФ для Китая ценна как источник сырья и рынок сбыта. При этом как рынок сбыта ЕС и США им ценнее. Так что не знаю на что рассчитывают z-патриоты, но Китай проигрыш РФ без развала вполне устраивает. А вот помогать РФ выиграть за счет конфронтации с ЗАпадом ему явно не с руки.

[Pampa]

Англоговорящие начинают познавать русский мир, глубинный народ и остальную великую культуру.

По ссылке длинный тред

1/ The Russian Ministry of Defence is reportedly coercing convicts to join the Russian army by threatening them with being incarcerated alongside men who are available to be raped, regarded as untouchables in Russian prison culture. ⬇️ pic.twitter.com/17JORlAxGr&mdash; ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki) March 21, 2023

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:39)

И по твоему расчету у меня основной вопрос откуда ты взял про восемь бригад? Названные тобой бригады ИМХО будут пехотными. Это отдельные отряды и не мотопехота. Пополняются всякими силовиками и вряд ли они будут иметь опыт работы на БТТ.
https://tsn.ua/ru/ato/chto-takoe-gvardiya-n...ku-2259229.html

А, вот о чем речь...
Так это вообще МВДшная "гвардия наступу", там совсем другие штаты - по довоенным понятиям бригада НГ была ближе к армейскому полку, еяно (пусть знающие товарищи поправят, если что). Как сейчас - хз, но естественно их нельзя сравнивать с мехбригадами ВСУ.

[Pampa]

[Zigzaur]

Когда западные СМИ в прошлый раз говорили о предстоящем наступлении в Херсоне, украинцы ударили в Харькове.
Могут ли и сейчас западные сми вести операцию прикрытия реальных планов украинцев?
С другой стороны, кроме запорожской области и Луганска особо наступать то и негде. Если только хохлы-убийцы не научились резко в успешные десанты через крупные водные преграды.

[Zigzaur]

Слабы натренировали русским помощников. Толку никакого, конечно, но очень показательно - мусульмане сражаются на стороне Украины, а пригретые русскими или американцами марионетки с земель мусульман - на стороне России.

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Мар 21 2023, 12:51)

Интересно с чем ты споришь.

Разговор щел о том что такое может дать РФ Китаю, ради чего ему нужно рисковать.
Из имеющихся технологий Китай уже почти всё передрал у РФ. Включая движки.

И я сразу обозначил что движки говеные, по сравнению с западными. Но для военных, внутреннего потребления и экспорта в бандустаны пойдут. Китайцы сейчас усиленно занимаются их доводкой. Это сложно, долго. Но зато они умеют в массовое производство.

И да, не надо говорить об оставании Китая в материалах. Запад по своей дурости перенес многие производства в Китай, так что теперь у Китая есть достаточно моного нужных технологий. По крайней мере для Международного экспериментального термоядерного реактора конструкции из нержавейки из Китая. Что как бы намекает. В движках там конечно чуть другое, но Китай потихоньку осваивает. Я думаю что по материалам Китай +/- на уровне РФ. Т.е. ей нечего здесь дать Китаю.

Т.е. в целом сейчас РФ для Китая ценна как источник сырья и рынок сбыта. При этом как рынок сбыта ЕС и США им ценнее. Так что не знаю на что рассчитывают z-патриоты, но Китай проигрыш РФ без развала вполне устраивает. А вот помогать РФ выиграть за счет конфронтации с ЗАпадом ему явно не с руки.

так я вообще не спорил и не про это писал.
вот прилетел виннипух к питуну, стало мне интересно - на чём он летает, оказывается, на Боинге 747.
то есть, сверхтехнологичные и заебись, какие могучие китайцы за три десятилетия невероятного прогресса и доменирования не смогли построить нормальный литак, чтоб возить своего главнюка.
это страна и нация, для которой очень важны разные символы и знаки, важно не потерять лицо и казаться более великим, чем другие.

ну, вот и всё, что я хотел сказать.
китай огромный и мощный, но без технологий он никогда большого сатану не заборет, а современных технологий у него нет.
иначе бы винипухи, начиная с позапрошлого цзян цзимина, летали бы на своем и всему миру бы демонстрировали.
а вот большой сатана и его карманная гейропка может таки китай очень сильно пристукнуть, без особых потерь для себя, лишив его технологий и введя санкции.
то, что такая акция вполне переносима и несмертельна, доказал пример россиюшки - все выли и пугали, как без нее гейропа сдохнет, а она хоба, и не сдохла, и даже не особенно сильно потеряла, а россиюшку навсегда вычеркнули из претендентов на величие - и даже без войны с собственным участием.
это рождает оптимизм в белых господах гейропы и америки - раз россиюшку смогли, можно не сильно бояться китайских пугалок о том, какой он важный, и как без него все сдохнут.

[Nechriste]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 14:19)

Могут ли и сейчас западные сми вести операцию прикрытия реальных планов украинцев?

Врядли они и в прошлый раз проводили "операцию прикрытия" - СМИ просто озвучивают свои (икспертив) предположения, кажущиеся наиболее разумными.

Стратегическое наступление через Днепр конечно нереально, но какие-то локальные поползновения могут быть.
А для основного наступа - с одной стороны направлений вроде не много, с другой - линия фронта это сотни км (даже не считая днепра и границ с рф)

[fahed]

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Мар 21 2023, 14:39)

Врядли они и в прошлый раз проводили "операцию прикрытия" - СМИ просто озвучивают свои (икспертив) предположения, кажущиеся наиболее разумными.

Чо им рекомендуют, то они и озвучивают.
Свободная и независимая гейропская пресса знает, что и когда говорить. Есть в гейропских журналистах особый ген демократичности, гласности и честности.
Если не прикрытие, то запутывание и запудривание мозгов вероятного противника ведется постоянно. Особенно перед чем-то крупным.

[Zigzaur]

Цитата (Nechriste @ Мар 21 2023, 14:39)

Врядли они и в прошлый раз проводили "операцию прикрытия" - СМИ просто озвучивают свои (икспертив) предположения, кажущиеся наиболее разумными.

Стратегическое наступление через Днепр конечно нереально, но какие-то локальные поползновения могут быть.
А для основного наступа - с одной стороны направлений вроде не много, с другой - линия фронта это сотни км (даже не считая днепра и границ с рф)

Линия фронта хоть и сотни километров, но в действительности где то четверть или треть этих границ приходится на воды Днепра, а значительная часть территорий на востоке приходятся на плотно застроенную агломерацию Донецка. Остаются 2 направления — по линии Сватово-Старобельск и линия фронта у Запорожья. При этом направления возможных наступлений в Запорожье тоже заранее читаются по населенным пунктам, куда они могут прийтись - Мелитополь, Бердянск, Мариуполь.